ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Ирина Ортынская
Ну закрыла, так закрой!!!
Вот это зачем??? тебе три страницы пишут, а ты никак без говна в адрес людей обойтись не можешь.

Я тоже поражаюсь, читая в соцсетях, что капли безвредны, потому что они накапливаются в подкожной жировой клетчатке. Ну, накапливаются, а что, в остальной организм прямо никак ни проникают??? Кожа такой же орган, как и желудок, через нее всасываются все препараты, на нее наносимые. Вспомним мази и гели для суставов. Да, их действие локализовано, но, это вовсе не означает, что препарат не попадает в кровь и другие жидкости. Я, например, нанося репелленты на кожу( от комаров), уже через несколько секунд чувствую их вкус во рту.
Вот и получается, что капли, тот же яд, что и таблетки, а эффективность ниже... Но, тут уж у каждого свой выбор.

Lenochek
Вот именно! Даже способ введения препаратов такой есть- трансдермальный. И он очень эффективный. Обезболивающие пластыри, к примеру, часто эффективнее таблеток. А крем с нпвс вызывает такие же побочки, в том числе и желудочно-кишечные кровотечения, как и принятые формы в виде капсул/ таблеток

Gaide
Галя, обработка каплями, тоже не ароматические масла, но стоит выбирать наименьший вред, а кожная обработка, не одно и то же, что таблетка внутрь. Более того, есть собаки, которые вообще живут на участках и никогда практически не выходят за ворота этого участка, но их все равно кормят таблетками, чтобы чувствовать себя спокойнее, хотя уже много информации, что и они пробивают. Не гуманнее ли обработать участок, а собак прокапать половинной дозой капель, если страшно не обрабатывать совсем. Для людей, живущих в городе и никуда не выезжающих, тоже опасность заражения минимальна и не сопоставима с вредом от таблеток. Я живу на опушке леса, вокруг необработанная территория, обстановка с клещами в нашем региона серьезная. За 9 лет, что здесь живу, у меня было только несколько случаев пироплазмоза у собак, в основном весной. У разных собак, а не у одной несколько. С июня по август у меня собаки не болели вообще, осенью я их давно не обрабатываю, заболевания единичны за весь период, заметила, что даже когда снимаю клещей (что бывает очень редко), собаки не заболевают, где-то читала, что в этот период, больных гораздо меньше, чем весной, не знаю с чем это связано, но это созвучно и моему собственному опыту. Я никогда не говорила, что пироплазмоз это фигня, а обрабатывать собак не надо. Любая болезнь, даже насморк, это нагрузка на организм, а страхи о пироплазмозе очень раздуты, благодаря огромному количеству поздно спохватившихся, неправильному лечению ветеринарами и маркетингом бравекто. Я говорю лишь о том, что не надо его истерически бояться, но всегда стоит взвешивать риски и разумно расставлять приоритеты. Болезнь пироплазмозом и укол имидокарба даже раз в год, а собаки у меня болеют значительно реже, гораздо менее губительны, чем постоянное нахождение в организме пестицидов, кровь и печень довольно быстро восстанавливаются. Если я говорю о количестве заболеваний у моих собак, то это не значит, что они болеют так все, оптом, а надо распределять это на их количество, как правило, и с владельческими, так как я постоянно мониторю и их.

Да, нужно постоянно следить, ловить, анализировать, чтобы свести к минимуму риски, чего многие просто не хотят, проще сунуть таблетку и не париться, и вот так агрессировать, когда кто-то считает это безответственным. На мои вопросы мне так никто и не удосужился ответить, просто потому, что придется врать себе, или признать, что я права. Я всегда подробно мотивирую свои доводы, но в ответ слышу только изрыгающийся яд и полное нежелание обратной связи и ведения нормальной дискуссии. Да, я бываю агрессивна, когда дело касается благополучия и здоровья собак, противопоставленных собственному удобству.

В эту тему зашла случайно, давно даже не смотрю в ее сторону. Взбесила именно коллективная позиция, собаке плохо от таблетки, посоветуйте, как давать, чтобы не было плохо, или стала давать другую таблетку с меньшей дозировкой. Но, ведь не приходит в голову, что у собаки просто организм не хочет принимать яд, а не дозировку.

Вы когда-нибудь слышали о смертях от капель? Я не слышала. А вот, от таблеток, уже в моем окружении есть трагические случаи, и не один, не говоря уже о том, сколько их уже в сетях.

Решила вам все-таки ответить, так не люблю игнорировать вопросы в коллегиальном, спокойном тоне, считаю это неуважением к оппоненту.


Я же уже сказала тебе, не указывай мне, что мне делать, а я обещаю не нагрубить тебе, хотя уже трудно сдерживаться. Воспитывай свою дочь и внучку, а я без тебя разберусь, как мне поступать в той, или иной ситуации. Где-то там вроде создавали альтернативный зеленый форум, можете махнуть туда и раскланиваться в реверансах друг перед другом там, я туда точно не пойду.

Преимущества трансдермального введения ЛП:

1) В сравнении с пероральным приемом трансдермальное введение обеспечивает более быстрое действие препарата, избежание эффекта первой проходимости печени и желудочного метаболизма.

2) Поддержание постоянной концентрации препарата в крови.

3) Возможность снижения частоты введения назначенного лекарства в связи с пролонгированным действием ТТС.

4) Возможность уменьшения необходимой дозы ЛП:

а. Сведение к минимуму или полное устранение местных побочных эффектов

б. Сведение к минимуму или полное устранение системных побочных эффектов

в. Получение меньшего эффекта потенцирования или ослабления фармакологического действия препарата при длительном применении

г. Сведение к минимуму кумулятивного эффекта при длительном применении

5) Возможность немедленно прекратить лечение.

Надеюсь, Ортынская на завтрак уже пожрала сырого рубца и погрызла мослы, закупленные для кормления собачек.

Увы, Дэлик подцепил клеща, не выезжая из Москвы
более того, в конце ноября; в старых пособиях по собаководству ноябрь уже даже считался безопасным месяцем по клещам

Некоторые регионы РФ, раньше не особо заклещеванные, стали рассадниками этой пакости.

Я думала, может, у мну паранойя уже, но прочитала, как учёные фиксируют распространение ареала клещей в более холодные штаты США. Раньше их там почти не было, Лаймом не болели. Теперь чешут репу, как их остановить. Инсектициды, увы. Ничего другого не придумано
Самый популярный там - жёлтый булылек фирмы Сойер с перметрином, везде продаётся.

Все перечисленное абсолютно верно. Потому что касается локального участка организма. Но, ведь и при этом не исключается попадания препарата и в кровь и в лимфу, а следовательно, во все органы. Спорно, что печени и оругим органам не "достается", потому как , например в инструкции к мази Диклофенак (НПВС) сказано Выводится почками.
Противопоказания
Повышенная чувствительность к диклофенаку.
Полное или неполное сочетание бронхиальной астмы, рецидивирующего полипоза носа и околоносовых пазух, и непереносимости ацетилсалициловой кислоты или других нестероидных противовоспалительных препаратов (в т. ч. в анамнезе).
Беременность (III триместр), период грудного вскармливания, детский возраст (до 12 лет). Нарушение целостности кожных покровов в предполагаемом месте нанесения.
С осторожностью:
Печёночная порфирия (обострение), эрозивно-язвенные поражения желудочно-кишечного тракта, тяжёлые нарушения функции печени и почек, хроническая сердечная недостаточность, нарушение свёртываемости крови (в т. ч. гемофилия, удлинение времени кровотечения, склонность к кровотечениям), пожилой возраст, беременность I и II триместр.

К тому же, говоря от трансдермальном введении препарата, мы подразумеваем его локальное действие. А в нашем случае защита нужна всей поверхности собаки, если можно так выразиться.

Клещи очень шустрые, при плюсовой температуре быстро бегают. А ещё они лёгкие и ветром летают на дальние расстояния. У меня зимой Симоша на базе не живёт, так ранней весной я шелтюков на работу не беру - клещей полно, несмотря на то, что Симоня до самого снега тусит на базе и отлавливает их собой "на живца". Вот и весной, месяц примерно проходит, пока мы с ней переловим всех клещей на базе площадью всего навсего 30 соток. Хочу тоже серу кормовую закупить попробовать обработать периметр.

Надо не только периметр. Всю площадь участка+периметр снаружи.

Все. Это последняя капля к вопросу недалекости объекта.

К сожалению, у нас средства от клещей с пирметрином больше не выпускаются. Типа, пирметрин вреден для экологии (от не него только мухи-клещи-блохи-комары дохнут, но и пчелы гибнут, а это вредно для народного хозяйства)
Все производители перешли на фипронил и типа того.
А жаль.
Пирметрин лучше всего работает по насекомым.

Да-да, Ортынская, здесь все недалекие)) Только одна умом блещет. Вот только что ни вывод - то очередной перл и полная неспособность увидеть причинно- следственные связи

Lenochek
Лена, безусловно, никто и не утверждает, что нет вреда совсем. Конечно, действующее вещество попадает в кровоток и фильтруется печенью и (или) почками, но это действие в разы слабее, чем прямое прохождение через желудок и печень. Диклофенак, как и все препараты этой группы, дает жуткую побочку на ЖКТ, вплоть до желудочных кровотечений, часто, это происходит довольно быстро. Но, к сожалению, часто просто невозможно их не использовать, с этой целью изобретен гель, который, хоть и действует на тот же желудок, но очень минимально, значительно меньше, чем таблетки. Речь и стоит о сведении к минимуму воздействия токсинов, а не об отказе от обработок. Я заказала на вайлдбериз ципертрин, уже пришел, будет просвет в дождях, хочу попробовать в этом году, обработать весь участок и территорию вокруг периметра. Я понимаю, что птички, ветер и т.д., но я хочу еще больше снизить риски, а собак обрабатывать в половину. Я пока не знаю, как это будет работать, но пробовать-то нужно. Если нужно выйти с собакой с территории, что бывает очень редко, существуют спреи.

ТатьянаР
Пшла вон. Может, так яснее.