ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Именно! Поэтому каждый сам решает что выбрать для своих собак.
У людей тоже есть непереносимость каких-то лекарств, продуктов, это все индивидуально.

Идеологически-теоретических врагов Бравекто я встречала мало. Ровно половина их - на нашем форуме
А большинство отрицателей, вот как мы: попробовал, собаке стало плохо, все, никогда больше, пошли все лесом.
Опять же, ни одно средство не даёт 100 % защиту.
Может, Промерис давал? Наверняка, многие владельцы крепких =нормально переносящих Промерис собак были расстроены, когда его перестали производить...

От промериса у меня погибли 4 собаки и в Израиле было много таких случаев.я говорю только о подтвержденных вскрытием

Согласна. Но, при лечении фармацевтическим препаратом, вы употребляете его какой-то небольшой промежуток времени, а бравекто даете собаке постоянно, с постоянным накоплением в организме. Это, как и аллерген, может выстрелить сразу, может иметь пролонгированный характер. И, я не спорю, что капли, это не божья роса, но изучая информацию о бравекто, я не верю ни слову о его малоопасности, так как его испытания были просто смешны, а об его действии, когда вводили в продажу в России, на семинарах явно врали. Даже человеческие препараты, при их длительных испытаниях, часто снимаются с производства, когда исследований не хватило, а использование дало много осложнений и летальности. Использование бравекто, несмотря на первоначальные обещания о его абсолютной безвредности, уже показало огромное количество тяжелых последствий, но его продавцы продолжают дурить людям головы, что гибель собак, это другое. Ложь порождает недоверие. В препаратах, купленных вами для себя, вы можете прочитать инструкцию, где целые простыни побочек и противопоказаний, и принять решение употреблять, или нет, взвесив приоритет риска от приема, над риском от болезни. Здесь же, сначала ложь о полной безопасности, затем несколько побочек скромно внесено в инструкцию, но так, чтобы для людей был очевиден риск заболевания над риском от приема. Но, жизнь показывает иное.

Для меня, опасность применения всех препаратов для обработки, превалирует над опасностью лечения пироплазмоза, но я, как и все, боюсь не обрабатывать собак совсем, хотя мой участок относительно чист от этой твари, мы регулярно косим его до земли, в этом году, еще и обработаю. Я стараюсь минимизировать обработки собак, насколько это возможно, и я вижу результаты. Нами движет, раздутый маркетингом, страх. Пироплазмоз страшен не его лечением и его способностью разрушения печени. Наш ежегодный грипп, а то и не раз за год, да еще и переносимый на ногах, гораздо опаснее пироплазмоза. Пироплазмоз опасен скоростью развития. Но, если научиться определять его вовремя, это обычная болячка, настолько же опасная, как и любая другая, которых мы не боимся. От гриппа умирает ежегодно большое количество людей, много получают тяжелые осложнения, но мы его не боимся и не едим пестициды, чтобы его избежать, более того, даже не пытаемся беречь себя, хотя все врачи говорят, что его нужно вылежать.

Никто не нашел контраргумент на мой вопрос по глистогонке, которую дают каждые три месяца, да еще и с повторением через 10 дней. Почему никого не страшит данный противопаразитарный препарат, но так страшен фортикарб? Чем глисты или простейшие меньше разрушают организм, чем бабезия, если не считать скорости? Мы действительно напуганы смертями и тяжелыми осложнениями от пироплазмоза. Но, это из-за того, что люди обращаются за помощью слишком поздно, да и вообще, многие и не знают об этой дряни, когда собаку берут впервые. Отсюда на слуху и бесконечные смерти или "еле вытащили".

Нужно просто перестать трястись от страха. Я не предлагаю не обрабатывать собак совсем, но, лично я обрабатываю их только с марта по май, начало июня, когда устанавливается жара и риск значительно снижается, именно в эти месяцы, клещей особенно много, и они почти все больные. Дальше, по моей личной практике, собаки кране редко заболевают, и не считаю, что лечение и сама болезнь опаснее, чем постоянные обработки. Часто, не заболевают за сезон вообще, и именно это я считаю важным, чтобы не травить обработками. Я вообще ооочень предвзято отношусь к фармацевтике, никогда не глотала таблетки и не давала их детям, если можно было обойтись без них, особенно антибиотики, которые многие принимают при первом чихе, чтобы, якобы, остановить простуду, вообще не представляя, что несет этот чих, чем обусловлен и оправдан ли этот препарат. Люди стали относиться к таблеткам, как к конфеткам. И, когда, простите, кто-то сказал, что его собака "подхватила пироплазмоз зимой", а люди, очертя головы, кормят бравекто, из страха, круглый год, я этого НЕ ПОНИМАЮ.

Можно сколько угодно смеяться, но меня действительно заинтересовала связь моих коз с осинником и осиновой корой вокруг моего дома. Сначала я думала, что козы просто не болеют пироплазмозом... Ан нет, еще как болеют, при чем, достаточно тяжело, и умирают тоже. Но, я держу коз 8 лет, и они ни разу не болели. НИ РАЗУ! Они у меня не ставятся в стойла, а на выпасе круглый год, осину жрут, как ненормальные, самая вкусная конфетка, гуляют по сухой траве в пояс. Клещей снимаю очень ограниченное количество, если впившиеся, то, как правило, совсем еще небольшие и желтые, мертвые. Ни разу, я не снимала с козы полностью насосанного клеща. Ну, должно же быть этому какое-то объяснение. Прочитала про осину, она считается мощным природным антибиотиком и противопаразитарным средством. Чувствую, что связь есть. Стала давать собакам высушенную и молотую кору в мясо, понаблюдаю, как покажет себя, вреда-то точно не будет. Кто знает, может и моя переболевшая Багира очень быстро пришла в полную норму, тоже благодаря этому.

Я знаю одно. Если мы хотим хоть немного сохранить здоровье, и свое, и своих собак, надо максимально уходить от химии, а если и использовать, то в максимально минимальных количествах, насколько это можно. И, если бы препараты, используемые в таблетках, не приносили бы такие доходы на общей панике, то мы узнали бы о них более правдивую правду, сомневаюсь, что она понравилась бы нам больше, чем в приведенных материалах о каплях. Я уверена, что мы ее узнаем, лишь бы это не стало "сюрпризом".

Ирина Ортынская
Вас читать очень интересно
Возможно, осина действительно даёт какую-то защиту козам.
Но насколько её достаточно?
И где работала осина, а где везение?
И будет ли работать на хищнике то, что работало на копытном? Я вот сомневаюсь.

Когда проводятся масштабные исследования лекарств, берут несколько групп людей, обязательно слепой метод, то есть сами люди не знают, дают им плацебо или лекарство. Обязательно схожий образ жизни у контрольных групп, да много всего.
И потом делают анализы и исследования, часто очень трудоёмкие, их не сделать дома.
Тогда можно делать какой-то вывод.

Gaide
Я все это понимаю и никого ни к чему не призываю, просто делюсь своими мыслями, не свалившимися с неба. Я не знаю, каков процент везения на протяжении 8 лет, в опасном по клещам регионе. Пока это просто мысли и наблюдения. Но ведь, именно наблюдения часто и приводят к чему-то важному. Страх же, парализует и мешает мыслям и наблюдениям, особенно там, где нет хотя бы нескольких объектов. Так сложилось, что постепенно, я просто перестала бояться пироплазмоза, наблюдая на многих собаках, не только на своих, что в случае немедленной реакции на начало заболевания, собаки сразу же, через несколько часов, начинают бегать и с аппетитом есть, никаких последствий не проявилось ни разу, даже в последнем случае, с пожилой собакой, которая меня УЖЕ беспокоила своим состоянием. У меня даже какое-то странное ощущение, что она стала лучше себя чувствовать. Ну, конечно, не от пироплазмоза, а то ведь и здесь мне припишут тупое шаманство..., но, я очень боялась, что это ее добьет. Мне не просто даются все мои наблюдения и решения, часто через невыносимую боль, может это здесь я кажусь легкомысленной, но я и не пытаюсь играть на авторитет.

Я знаю, для себя, одно. Я должна разводить максимально здоровых собак, а на постоянной химии, это просто невозможно, рано или поздно выстреливает. Это не самореклама, это моя ненормальная любовь к колли, часто совершенно сумасшедшая, я не просто с ними живу, я ими живу. Я перечитываю тонны публикаций, всяких, и профессиональных, и форумы, обрабатываю их и, сверяя со своими собственными наблюдениями, принимаю что-то для себя. Возможно, часто я бываю резка, когда это касается колли и их благополучия и здоровья, но ничего не могу с собой сделать, я овен.))

Staya: "капли неправильно нанёс - минус обработка". Неправильно - это как?

Staya: "на моей собаке бравекто пробивало, причём в январе". Бравекто - таблетки или капли? И где Вы живёте, что в январе клещи есть?

Бравекто , точнее флуроланер, был синтезирован в 2010 году. Сейчас 2024. О каких исследованиях ты ведешь речь? Семинары проходили 9 лет назад. Ты хочешь сказать, что ты изучаешь все последние исследования действия флуроланера?

О каком ОГРОМНОМ количестве говорится? Где ты черпаешь эту статистику? В моем круге общения более ста собак регулярно получающих Бравекто. Случаи пробоев были. Случаев тяжелых последствий не одного.

Ну и вопрос. А какие исследования о влиянии капель на здоровье собак ты изучала? Лично мне никаких интересных статей до настоящего времени не попадалось. Но, это не означает, что капли я считаю безвредными.


Пироплазмоз страшен способностью разрушать почки! Почки, которые не лечатся, а не печень! Печень, получившая удар при пирике, восстанавливается, особенно, если ее поддержать препаратами. А почки, которые забиваются продуктами распада эритроцитов (эритроциты - это те клетки крови, которыми питаются бабезии), воспаляются! и если продуктов распада слишком много, болезнь запущена, это может закончиться гибелью собаки от ОПН, а может перерасти в ХПН, что то же не подарочек. Случаев ХПН после пирика много. Очень.


Глисты и иммунитет связаны на прямую. Иммунитет - это кишечник, место обитания глистов. Заглистованная собака - ослабленная собака, и не дай бог какая то стороння инфекция попадет в питомник. Визуально может собака и не плохо выглядит и глистов в какашках не видно....

Это парадокс. Ни в коем случае не наезд.
Но
Если собаки каких-то линий жрут Бравекто годами и не болеют от него и имеют прекрасные показатели по всем системам включая ЖКТ- получается, эти линии очень здоровые, крепкие, приспособляемые, устойчивые.


Думаю, вы здесь не одна такая
Интернет даёт возможность найти много информации, было бы желание
Но фильтровать приходится, иначе...

В современном мире разводить без химии не возможно. Ни собак, ни коров, ни людей. Как раз отсутствие химии рано или поздно выстреливает. Это не желание непременно написать тебе что то против. Это реальность, хотим мы того или нет.

Я последние 8 лет даю глистогонный только перед прививкой. А так как я прививаю только от бешенства да и то не каждый год , то и глистогоню, получается, раз в 2-3 года.
Последний раз прививала в 2022 году и скорее всего больше не буду.
Я и сама не пью ничего от гельминтов- анализы в норме.

Как хорошо рассуждать, что бравекто дрянь, когда собаки не уходят дальше двора.

Шелти, 3 года.

Нанёс капли (Адвантикс) , через пять дней одел ошейник (Килтикс), разыскиваю спрей (Больфо).
Пжлст, посоветуйте:
1) совместно с ошейником Килтикс основной ошейник как-то... либо вроде как слишком давит на горло, либо болтается (появляется риск, что пёс вывернется). Мой вопрос: а кто-то шлейки шелтям одевает? Может ,ещё можно что-то придумать?
2) Может, кто знает какой-то другой спрей (присутствующий на рынке) в качестве правильного сочетания с Килтикс+Адвантикс ?
Заранее спасибо.