ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 00:07

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 13:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Да, я читала , что В6 надо чуть ли не коробку сразу вколоть пока едешь в клинику вм . Я так понимаю это колется не одним заходом , иначе там будет такой шишак .....

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 13:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:02
Сообщений: 17893
Откуда: Казахстан г.Алма-Ата
Cпасибо сказано: 11139
Спасибо получено:
5861 раз в 2914 сообщениях
Очков репутации: 262   Добавить очки репутации
Mari писал(а):
что составляет 60 ампул

Оксан,60 ампул-это 6 коробок...

_________________
Не сдирайте с людей маски... Вдруг это намордники..

Наш сайт питомника "Классик Топ"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 14:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:31
Сообщений: 4596
Откуда: Самарская обл.
Cпасибо сказано: 11179
Спасибо получено:
3835 раз в 1505 сообщениях
Очков репутации: 246   Добавить очки репутации
каслар писал(а):
Внутривенно надо иметь навык ставить,а в/м очень болезненно


Я думаю лучше в такой ситуации,да такое количество,вводить подкожно.Если внутримышечно вводить,лапа отнимется,витамин больной,да и не реально столько в мышцу. А подкожно,реально ввести,практически любому человеку и помочь своей собаке.
Цитата:
Пиридоксин применяют внутрь (после еды), подкожно, внутримышечно и внутривенно.

_________________
У собак лишь один недостаток-они доверяют людям


За это сообщение пользователю MAPIHA "Спасибо" сказали:
Mari
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2014, 14:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 мар 2009, 19:34
Сообщений: 3880
Откуда: Самара
Cпасибо сказано: 7226
Спасибо получено:
5071 раз в 1889 сообщениях
Очков репутации: 290   Добавить очки репутации
MAPIHA, я тоже думаю, что подкожно можно. Туда много можно влить. Моей первой колли по 400 мл вливали капельницей подкожно. На счет того, кто прав, кто не прав. Если рассуждать логически, то от яда нужен антидот. Так что склоняюсь больше поверить второй статье.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 01:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3862
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2863
Спасибо получено:
3931 раз в 1303 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
Из подкожной жировой клетчатки всасывается медленнее. Так что лучше в/в или хотя бы в/м. Хотя бы первую дозу.

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 01:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2009, 15:31
Сообщений: 4596
Откуда: Самарская обл.
Cпасибо сказано: 11179
Спасибо получено:
3835 раз в 1505 сообщениях
Очков репутации: 246   Добавить очки репутации
node60
Вы считаете,что такое количество, реально ввести внутримышечно,не повредив мышцу.Собака будет орать нечеловеческим и не собачьим голосом.А если меньше вводить,то смысла наверное не будет.
Микса писал(а):
60 ампул-это 6 коробок...

_________________
У собак лишь один недостаток-они доверяют людям


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2014, 09:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3862
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2863
Спасибо получено:
3931 раз в 1303 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
А я уже писал - первая ударная доза - в/в, лучше - струйно. Если нет возможности подколоться в вену, то в/м. Не обязательно в одну дырку. Ягодицы у собаки, кстати, две. Оставшуюся часть можно уже вводить куда угодно. ИМХО, так.

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2014, 09:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 09:14
Сообщений: 3370
Откуда: Краснодар
Cпасибо сказано: 320
Спасибо получено:
1034 раз в 589 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
Я однажды с перепугу вколола шелти 5,0 мл витамина В6, ничего, даже не орал, поскуливал,конечно, но шишка была.А подкожу эффект не тот.

_________________
С пожеланием всем добра!
Я люблю всех собак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014, 01:39 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 25 июл 2012, 15:29
Сообщений: 1506
Cпасибо сказано: 612
Спасибо получено:
304 раз в 156 сообщениях
Очков репутации: 22   Добавить очки репутации
Внесу ясность... )))
Наши рекомендации и были разработаны совместно (в т.ч.) и с Игорем Валерьевичем.
В ролике он дает рекомендации для ветеринарных врачей. Нашей же задачей было предложить именно доврачебную помощь животным, доступную для реализации для владельцев, не обладающих специальными медицинскими навыками. :Rose:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 03:11 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 14:34
Сообщений: 283
Откуда: Khabarovsk
Cпасибо сказано: 1
Спасибо получено:
15 раз в 4 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Цитата:
Видео И.В Чуваева, "РЕКОМЕНДАЦИИ по проведению терапии при отравлениях собак тубазидом и цианидами.".
Директора Института ветеринарной биологии, главного редакатора журнала "Актуальные вопросы ветеринарной биологии", главного ветеринарного врача клиники института ветеринарной биологии.

Эти рекомендации вызвали большое возмущение среди ветеринаров!
Поэтому вносите корректировку, если вы как и я решили помочь этим видео владельца собак!!!!!
Первый отзыв нашего молодого и перспективного ветеринара : " Посмотрел....Без слез смотреть нельзя! Согласен, только с первыми словами про венозный доступ (катетер) и готовность к интубации...Дальше, лучше выключить. Неужели такими препаратами еще пользуются, да еще и в культурной столице? К сожалению стандартные протоколы лечения лишь для загнивающей европы и пиндосов, а у нас каждый лечит как хочет? и авторитетно вещает, как о передовой технологии.
Не тратьте драгоценное время на глупости, единственный антидот изониазида - пиридоксин (в равной дозе по сухому в-ву) = форсированный диурез и борьба с метаболическим ацидозом.
Надеюсь не много юных врачей клюнет на это."

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ВЕТЕРИНАРНОГО СООБЩЕСТВА САЙТА ВЕТМЕДИКАЛ!

Мы, ветеринарные врачи сайта ветмедикал, выражаем глубокою озабоченность появление в сети интернет видеоролика называющегося «отравление собак тубазидом и цианидами».
Информация изложенная в ролике по патогенезу и терапии отравлений является ложной чем, несомненно, наносит значительный вред и затрудняет оказание своевременной и качественной помощи пострадавшим от отравления животным.
По этому, мы ветеринарное сообщество одного из старейших сайтов объединяющих ветеринарных врачей вступающих за лечение животных с позиций доказательной медицины считаем необходимым внести разъяснения.
Патогенез отравления изониазидом:
• В токсических дозах изониазид конкурирует с пиридоксальфосфатом за глутаматдекарбоксилазу . Это приводит к угнетению синтеза ГАМК - тормозного медиатора ЦНС . В результате могут развиваться судороги , и в мышцах усиливается образование лактата . Поскольку изониазид ингибирует и превращение лактата в пируват , может возникать не поддающийся лечению лактацидоз .
Изониазид быстро всасывается, преимущественно в тонкой кишке. Его сывороточная концентрация достигает максимума через 1-2 ч после приема. Объем распределения изониазида составляет около 0,6 л/кг; препарат почти не связывается с белками. Главный путь элиминации - ацетилирование до ацетилизониазида , который гидролизуется до изоникотиновой кислоты . Примерно 15% изониазида выводится в неизмененном виде с мочой. Т1/2 изониазида равен 1-4 ч.
Лечение отравления собак изониазидом
• Антидотом к отравлению изониазидом является пиридоксин (витамин В6) Никакие другие препараты такие как рекомендованный в ролике ноотрапил (пирацетам) антидотами не являются и не могут оказать помощи при отравлении изиниазидом. Применение этих препаратов не оправданно и бессмысленно.Следует заметить, что количество вводимого пиридоксина должно соответствовать количеству съеденного собакой изониазида. таким образом, если в стандартной приманке содержится 3г. Изониазида то для лечения отравления необходимо применять пиридоксин и такой же дозе что составляет 60 ампул (50 мг\мл). Применение более низких дозировок не эффективно и является главной причиной неудачной терапии отравлений изониазидом.
• Развитие судорог при отравлении изониазидом является само по себе жизни угрожающим симптомом и требует как можно более быстрого купирования. По этому применение противосудорожных препаратов у собак, отравленных изониазидом является важнейшим этапом в лечении и не только оправданно, но и в ряде случаев необходимо.
• Прямым следствием судорог является лактат ацидоз по этому, чем раньше купированы судороги, тем больше шансов на выздоровление.
• Борьба с лактат ацидозом осуществляется при помощи растворов с буферными системами , нормализующими кислотно-щелочное состояние такими как : Р-р Рингера , Рингера ацетат, Хартмана или растворами бикарбоната
• Для быстрейшего выведения изониазида из организма показан форсированный диурез: совместное применение высоких дозировок изотонических растворов до 100мл\кг сут и диуретиков.
• Применение сорбетов, слабительных и клизм в связи с тем что препарат всасывается в тонком отделе кишечника малоэффективно и не целесообразно на практике

_________________
Collie rough LUCKWEARER kennel
http://www.luckwearer.ru/
С любовью и знанием ...


За это сообщение пользователю Людмила Зубарева "Спасибо" сказали:
lita
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:25 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 21 ноя 2014, 23:58
Сообщений: 5
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
5 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
уважаемые форумчане! Я - новичок и не профессионал, поэтому обращаюсь к актуальной для таких, как я теме: где найти такого ветврача, который поможет сразу и грамотно. Мой округ - САО. В ветеринарах сильно разочаровалась. После потери моего шелтика прошло 1,5 года. Очень хотелось бы найти домашнего доктора так как снова надеюсь завести собаку и конечно только шелти. Колли люблю также безумно (в молодости у меня была колли), но по ряду причин это сложно. Возможно просьба не по теме, но почитав, как ловко владельцы колют и вливают, поняла, что я так не смогу, может,кто просто сможет поддерживать вместо врача.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 12:37 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 14:18
Сообщений: 368
Откуда: Москва, Петровско-Разумовская
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
162 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
lita
я из САО, да с ветклиниками у нас беда...
сами ездием если что на каширку в биоконтроль там очень грамотные врачи.

_________________
Наша веточка viewtopic.php?f=5&t=6577


За это сообщение пользователю Лисик "Спасибо" сказали:
lita
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 15:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 14:40
Сообщений: 15961
Откуда: Березники, Пермский край
Cпасибо сказано: 3432
Спасибо получено:
12355 раз в 5420 сообщениях
Очков репутации: 31   Добавить очки репутации
Лень цитату искать. Но кто-то тут писал, что промыть желудок собаке любому хозяину раз плюнуть. А я даже не представляю как это сделать. Или как БЫСТРО вызвать рвоту. К примеру, гуляю я с собакой и она что-то съела. И что сделать, чтобы ее вырвало???

_________________
Наш сайт о колли в Пермском крае http://collie-berezniki.jimdo.com/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 21 дек 2014, 17:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 май 2009, 15:51
Сообщений: 4526
Откуда: Саратов
Cпасибо сказано: 684
Спасибо получено:
1784 раз в 1588 сообщениях
Очков репутации: 236   Добавить очки репутации
с сайта ветмедикал
http://vetmedical.ru/index.php?/blog/66 ... omment_370

Чуваев Игорь Валерьевич
Ноя 17 2014 15:55

Всем, привет!

Это "Чемберлен" если вам угодно. А вообще то до сегодняшнего дня я был Чуваевым Игорем Валерьевичем.

Странную реакцию, вызвал ролик.

Господин Тамошкин, если Вы чего то не поняли в применяемой нами методике, то это еще не основание для оскорбления, тем более, что я ее не кому не навязываю, а лишь поделился опытом в этой области.

"Мы ветеринарные врачи сайта ветмедикал выражаем глубокою озабоченность появление в сети интернет видеоролика называющегося «отравление собак тубазидом и цианидами». Информация изложенная в ролике по патогенезу и терапии отравлений является ложной чем, несомненно, наносит значительный вред и затрудняет оказание своевременной и качественной помощи пострадавшим от отравления животным"

Странное ветеринарное сообщество (надеюсь, что это не все сообщество, а только отдельные представители)...
Патогенез отравления изониазидом изложен, "сообществом" в общем то правильно, тем более странно, что "сообщество" не поняло для чего используется пирацетам и АТФ, либо просто так хотелось напасть, что не успели подумать над этим вопросом...

Использование релаксантов и антиконвульсантов, в данном случае все таки не целесообразно. Т.к. судороги в данном случае имеют гипоксический характер и возникают на фоне истощения АТФ, соответственно снимать их следует введением препаратов энергезаторов напр. АТФ

Применение огромных доз В 6 само по себе не очень то хорошо, а если еще понять, что конкретная причина гибели собаки не недостаток витамина В6, а гипоксия и энергетический коллапс, то тем более удивляет позиция "сообщества" по поводу применения В6, по сути в виде монотерапии...

Дмитрий Анатольевич, мне кажется, что прежде чем нападать и оскорблять людей, имеет смысл получить более глубокие знания в области фармакологии и биохимии.
С удовольствием отвечу на любые вопросы касающиеся данного метода!

Чуваев И.В.

_________________
Колли - это не собака, Колли - это человек

что имеем не храним, потерявши плачем...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Отравления тубазидом и крысиным ядом.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2019, 21:58 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 17:49
Сообщений: 16
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
0 раз в 0 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Добрый день! Первая помощь при отравлении собаки. Для очищения желудка нужно незамедлительно вызвать рвоту, для этого можно использовать подсоленную воду, вливая в пасть с помощью шприца или резиновой спринцовки. Также можно использовать перекись водорода в соотношении 1:1. Процедуру вызывания рвоты проводят только собакам находящимся в сознании! После того как рвота вызвана необходимо дать адсорбирующее вещество, это могут быть такие как активированный уголь или Энтеросгель. Только ветеринарный врач может оказать квалифицированную помощь, грамотно поставить диагноз (причины отравления) и назначить лечение!
Внимание: Викасол НЕ является противоядием при отравлении крысиным ядом! Единственный антидот при отравлении родентицидами является Конакион, он же витамин К1! В интернет-аптеке ВетХаус имеется в наличии раствор для инъекций и таблетки Конакиона! Мы работаем с 9:00 до 23:00 без выходных.
https://vet-house.com/products/category/945516


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Snegyrochka и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB