ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Здравствуйте! У меня вопрос к тем владельцам, чьи собаки на смешанном кормлении.Такой вариант для себя и своей собаки тоже считаем наиболее подходящим. Но возник вопрос- в каких пропорциях давать ингредиенты.Сейчас нашему щенку колли почти 4 месяца (9 мая будет), вес 11.300 (был 1 мая :) ) Схема у нас такая-утро сухой корм (Eukаnuba для щенков) с кефиром или молоком (молоко любит больше), обед мелко порезанное сырое мясо (или слегка приваренное) с овощами и крупами (рис, гречка), полдник творог (кальцинированный или простой) с сухим кормом или с кашей, ужин-как завтрак или обед. По объему натуральный корм-почти 2 стакана, сухой-четверть суточной дозы, указанной на упаковке. Мясо-половина порции. Насколько такой рацион приемлем? И еще вопрос.Здесь выкладывалась инструкция по выращиванию щенка колли, и там в частности указывался объем мяса, который необходим щенку в сутки.Нужно ли придерживаться такого объема или надо все-таки как-то скорректировать с учетом сухого корма (вроде как там тоже мясо предполагается. :wink: )[/list]

Не может быть смешанного кормления. Сухие корма НЕ предполагают ничего больше. Это полнорационные корма. При добавлении мяса будет переизбыток белков.

zhenechka

А совмещать-то можно?
Этот вопрос очень многих волнует, можно ли совмещать натуральное питание и сушку, с учетом калорийности рациона?

А как Вы эту калорийность считать будете?

Ну собственно я не от том. Возьмите пакет и прочтите, сколько корма на день надо щенку?
Это будет около 300 граммов . 1.5 стакана. В ЭТОМ достаточно белков и жиров и витаминов.
ВОт читаю верхний пост- четверть дозы- 75 граммов. НА ДЕНЬ. Делим это на 2 кормления( я считаю то, что написал БандиК). Прикинули? Утро- 35 граммов с молоком.


Не= если собаке ПОДХОДИТ- то все можно! Но опять таки сырое мясо я уже писала не раз про него..


В общем я бы ответила на вопрос совмещения- можно, но сложно. Наверное вот так.

И главный вопрос о совмещении - зачем? Качественный корм, как писала zhenechka, содержит все необходимое для роста и развития щенка. Вас что-то не устраивает в кондиции или состоянии щенка?

Valentina_SPb

Так как кормлю сейчас, творогом и жидким рисовым супчиком на бульоне, с добавкой рубца, так, вроде бы, нельзя, но собака стала СОВСЕМ другая, лучше, однако корм этот несбалансирован, имею рекомендацию перейти на сушку, но ..... боюсь, честно, и , кроме того, в сушке нет клетчатки, нет того, что образует микрофлору, это же голимый концентрат, калории и минералы, возможно, витамины.
Кашку жидкую варить нетрудно, утомительно бульон из костей получать, много времени уходит. Я бы так и оставил, на кашке с мясом, если бы не бульон этот.

zhenechka

У меня есть опыт расчитывания калорийности рационов для людей на многие дни, с учетом нагрузок, температур, высот, усваимости пищи и условий приготовления этой пищи, плюс индивидуальные предпочтения едоков. Количество сухого корма для собаки, имея состав, я ИМХО могу расчитать.
Вопрос в сочетании сушки и натуралки. Творог,и вообще, кисломолочное, не заменишь, и мясо не заменишь, а остальное можно бы и сушкой добрать.
ИМХО для сушки другое пищеварение надобно, пища в желудке сначала размокнуть должна, только потом расщепление начинается, хотя, пищеварение у собак , наверное, близкое, они же кусками глотают, разного качества куски, мясо, жилы, хрящи, и т.п. НО! влажное!
Несколько запутался, да еще на фоне неудачного опыта.

Верно. Потому кормят сушняком не 4 раза , а 2. Взрослых и 1. Сушняк дольше в желудке. Но и белки мяса сырого и в корме несколько разной структуры. Они более доступны для усвоения в сушняке.

по вкусу- да. по составу- почему нет? Не понимаю.
есть, но смысл собаке в ней? Количество фекалий? Ну- да. От сушняка выход меньше. а каши... ну если надо МНОГО выхода- каши хорошо.

Но вообще я вот продавая щенка говорю- делайте как ВАМ удобно. Хотя вот на ЛИЧНОЙ собаке, кормленной мясом-гречка- получила ШИКАРНЫЙ набор камней в мочевом. Уже 2 операции. Врачи сказали- КОРМ не правильно подобранный. Одновременно есть масса собак, которые нормально живут на натуралке всю жизнь.

в чем лучше? как долго вы так собаку кормите?


я не диетолог и не скажу сколько клетчатки нужно собаке в день и нужна ли ей она вообще ежедневно... мне интересно сколько клетчатки в вареной каше с мясом и бульоне?

вот тут я была бы осторожна собаки и люди имеют абсолютно разный обмен веществ и другое пищеварение, это первое. Для того чтобы посчитать вам нужны все данные по собакам и даже если они у вас есть, мне кажется сложным рассчитывать потребности растущего животного. Но и это делается. Есть формулы и таблицы по энергетической и т.д. ценности продуктов! Попробуйте, почему нет? :)


ИМХО предпочла бы нормальный сбаллансированный корм, который нравится и идет моей собаке. Не вижу смысла в комбиниравании. Да переваривается сушка медленнее чем бульон, но в чем проблема? размочите или возьмите консервы... и если хотите можете его в бульоне размочить, я одно время так делала, но потом надоело этот бульон варить и замораживать-размораживать, т.к. варить каждый день у меня нет времени! Если хотите - дайте собаке к корму кефира или творога... не обязятельно в одну миску, между или вместо одного кормления кормом. Я бы вот тут не маялась и на считала... Если вы меняете корм - пищеварение перестраивается и разницы нет кормить сухим кормом или кашей... А про разно- и однообразие пищи это мы люди придумали... собаке как в принципе и другим животным вовсе не обязательно составлять сложный рацион, если корм полноценный! Это уже давно известно! Вы можете использовать один хороший корм и жить без проблем! Я бы даже посоветовала не очень часто "разнообразить" корм. Есть животные, которые не переносят молоко, яйца или сырое/вареное мясо, рыбу и т.д. Дело не в том, что продукты плохие, есть просто у животных, как и у людей, определенные формы пищевой непереносимости, сопровождающиеся рвотой, поносом, болями в животе и т.д.

Выберите что-то одно - сушку или натуралку. И кормите. Зачем мешать-то? Я бы сказала так: лучше вам натуралку, потому что сушку вы не приемлете как-то подсознательно :wink:, вряд ли толк от нее при таком подходе будет.

Я за смешанное кормление (сушка утром, мясо с овощами вечером) - с одной сушки всё равно не то.

Что - не то? :)

Мини Лесси
sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=2264
Вы же читали тему, даже посты писали.

Дак обсуждается, вообще-то, применение сухого собачьего корма в пищу собакам.
Весь расчет, в данном случае, сводится к определению количества корма.

Valentina_SPb
Не совсем так, сознательно, повторения не хочу.
Про сушку, наоборот, очень бы хотел перейти, удобно, быстро, калорийно, и с заливкой кисломолочным - полезнее, но при четырехразовом кормлении получается, что надо давать грамм по 25-30 корма, с перерывом всего часов пять, нехорошо выходит в реале, и малый объем, и долгое переваривание, и частый прием.
Я специально размачивал гранулы в воде, смотрел динамику размокания, ну и, то что собака срыгивала, посмотрел пару раз, интересно, что после пяти часов в желудке, сухой корм выглядит, как после 1,5 часа размачивания в воде(!), а вот рубец через 3-4 часа уже очень изменяется. Т.е. сухой корм - очень "долгоиграющий".
Возможно, при двухразовом кормлении, сушка - это очень приемлемый вариант. Сейчас, все-таки, попробуем перейти, осторожненько.
А. кстати, чем, из доступного, можно поднять гемоглобин у собаки?

Valeriy
Валерий, ради бога извините, может резко немного, но как хозяйка одной собаки - хозяину тоже только одной:
если в 5 месяцев у щенка гастрит и надо поднимать гемоглобин - 200% то, как вы кормите, не подходит вашей конкретной собаке!
вы вместо наблюдения за динамикой размоканий гранул - лучше бы трезво оценили, КАК лучше кормить вашу собаку с учетом УЖЕ имеющихся проблем
гастрит и низкий гемоглобин - по-моему, срочно надо что-то менять: убирать или корм или натуралку

у вас классный коллиный ребенок! но честное слово читаешь про ваши эксперименты с кормлением - жалко становится детку.... :sad:

Valeriy
А что в ВАШЕМ рационе должно повышать гемоглобин?

Гастрит- есть специальные корма для больных собак.

Eva

Это не эксперименты.
Про гемоглобин - это по результатам анализа крови две недели назад, м.б. он уже и поднялся сам, она скачет как козел, и вообще есть большие положительные изменения в физ.состоянии. ТТТ три раза.
Корм поменяли полностью в позапрошлый понедельник, после возникших проблем, до этого, с момента появления, режим и рацион был неизменный.
В данный момент кормление неизменно ,по рекомендациям лечащего доктора, полагаю и впредь будет также.
Вся отрицательная симптоматика в первые сутки после изменения рациона прошла. Сейчас уже можно говорить, что организм полностью приспособился к новому корму.
У нас очень много обращений к ветеринарам после кормления щенячей Аканой, во всяком случае, двое моих хороших знакомых так попали, со щенками ВЕО,но чуть раньше, один перешел на спец.Эканубу, второй - на натуралку, но там есть, кому готовить днем.