ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 23:36

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 янв 2011, 15:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 дек 2010, 13:04
Сообщений: 447
Откуда: Подмосковье
Cпасибо сказано: 294
Спасибо получено:
193 раз в 66 сообщениях
Очков репутации: 3   Добавить очки репутации
Про социализацию, или "что занадто-то нездраво"

Основная проблема многих хозяев, имеющих первую собаку-а бывает, что и не первую-излишне "зашкаливающее" желание супер социализировать своего свежевыведенного в новый свет щенка. То есть, познакомить его с себе подобными, дать поиграть с ровесниками, познать новый мир и прочие разности. Стремление, конечно, офигеть какое похвальное. Но у нашего народа есть склонность к крайностям. Так и тут крайностью становится желание потаскать щенка на выгульные площади. Просто идея фикс и единственная цель в жизни. Ну как жеж, удобно очень. Хозяин приходит, щеночка отпускает...и втыкает в небеса. Или же трепется с себе подобными собачниками о жизни, о мужиках-о женщинах-о политике-о собаках/вставить необходимое/. Щеночек в это время носится с общей стаей, валяется на земельке, "травка пузико щекочет-а он все хохочет"(с). Хозяин счастлив. И собачка выбегана и спит дома сладким сном без разрушений, и вовсю исполняются рекомендции насчет "социализации щенка в собачей стае". И даже мысли ни у кого не возникает с щенком отрабатывать какие то команды, учить там его чему то, требовать. А от мысли гулять отдельно от общей стаи-владелец покрывается гусиной кожей, белеет лицом и машет на эту мысль руками.

А потом приходит северный пушной зверек. У кого то он начинается в 4 месяца, у кого то в 8, у кого то в год. Начинается он с самого простого-с невозможности нормально гулять в этой самой стае. Щеночек то вырос, и зубы у него выросли, а мозги еще нет. Потихоньку начинаются драки за то, какой кобель кобелинее всех кобелей на свете. Или с суками-вариант тот же. Вопли хозяина вслед уходящему хвосту собакой не воспринимаются-во первых, собака не понимает значения этих воплей, во вторых, собака их и не считает нужным воспринимать. Как что то само собой разумеющееся. Мол, поорет, надоест-да сам по себе подойдет.
Прицепчиком к этому пушному зверьку следуют полная глухота по отношению к хозяину на "одиночных" прогулках, вытягивание рук хозяина в сторону "родной" стаи, побег туда..и полное отключение мозгов и ушей, если побег таки состоялся. И святое дело-драки и их провокации. А так как собака-мы помним, да?-считает владельца бесполезным радио на конце поводка, то драки могут печально закончится. Потому как ни разнять, ни отозвать такой владелец собачку свою не сможет. Ну и еще куча всяких мелких и крупных неприятностей, перерастающих в большую проблему по мере взросления собаки. Нет, я, конечно, не спорю-есть таки "уникумы", которые э....переростают сами свои проблемы подобного рода, причем-как утверждают их хозяева, бья себя пяткой в грудь-без каких либо санкций с их, хозяйской, стороны. Бывает, не спорю. Это, знаете, как в армии- соглашаются:
-крокодилы летают? так точно. Как скажете. Только очень низко.
Но факт остается фактом. Владелец имеет собачку оборзевшую, севшую на голову, свесившую ножки и хвостом погоняющую. Самые умые-или самые отчаявшиеся-устав от вечных драк, вывернутых рук, и банановых плантаций в ушах, обращаются к инструкторам. Опять таки, когда собачке далеко за пол годика. То есть, собака уже сформировала определенное поведение и переделать его будет достаточно сложно. И то, только в том случае, если будет найдена причина такого поведения. Так сказать, корень проблемы.

Хотите, открою страшную тайну? Ну совсем страшную. Только никому не говорите.
Корень проблемы-это сам хозяин. Ну так всегда бывает, но тут-особенно показательно.
Вместо того, чтоб на прогулках самому пообщатся с щенком, поиграть, показать что то-то есть, наладить контакт-он его таШит сразу в собачью "семью", сразу шоп привыкал, социализировался и прочие умные слова. Прогулка вместо общения с хозяином превращается в короткую перебежку на вытянутом-натянутом поводке до места выгула собак. Там долгожданый щелчек карабина-и СВОБОДА! Конец прогулки в стае обычно таков: громко поорав команду "ко мне"(раз 15-20-30), найти в гурьбе собак своего щенка, (или пусть еще погуляет?), навтыкать ему в голову за неисполнение, одеть на поводок и поволочь на натянутой веревке. И так-до следующего общего выгула. Вылет из дому-короткая перебежка-ожидание СТАИ-вопли-рывки=пинки-домой....И так-изо дня в день, неделя в неделю. Что имеем? Хозяин САМ, по своей личной инициативе приучает собаку его не замечать. Для собаки владелец-это пустое и ненужное место. Нет, нужное. Чтоб покормить и вывести в стаю. Команды, подаваемые собаке во время прогулок не исполняются. Потому что перед тем как что то требовать-нужно этому научить. А никто не учил. И уже требует. Таким образом, собака приучается еще и забивать болт на все звуки, издаваемые хозяином.
Таких проблем не имеют знаете какие хозяева? Которые подсознательно-или же по совету специалиста-понимают, что они должны быть для собаки стаей. И именно к хозяину собака должна вот так рваться, выпучив глаза, а не к вооооон той своре на поляне, окруженной весело щебечущими гуманоидами.

А как так делать?
Да очень просто.
Нужно быть для собаки ВСЕМ. Партнером по играм в щенячестве. Кормильцем дома. Защитником в сложных ситуациях. Требовательным вожаком при случае. Который может и в голову настучать по необходимости. И приласкать.
А если по пунктам, то:
-львиную долю времени на прогулке играть с щенком. Первые дни после вывода на улицу впервые. Игрушки, мячики, догонялки, вкусняшки.
-гулять на поводке. Длинном. Спуская щенка не "побегать вот с таким новым классным другом", а на огороженной территории, откуда щен никуда не денется. И там тоже играть с собакой. Кормить, когда она возле хозяина.
-заниматься с щенком. Самому, в тихом месте.
-прогулки строить таким образом, чтоб щенку был интересен только хозяин. И чтоб щенок ждал эти прогулки для того, чтоб порадовать хозяина и самому порадоваться.

Короче, закладывать в его глупую пока еще, щенячью голову, что хозяин- ЭТО ВСЕ. это и бог, и царь, и лучше нету. Потому что выбора нет. Нет возможности пойти в посторонней собачке, потому что и собачки то нет. А есть хозяин. С едой, игрой, или просто царственным вниманием.
И только тогда, когда на щелчек пальцев хозяина, собака подлетает к нему, бросив все-можно постепенно появляться в выгульных стаях. Потому что хозяин СОБЛАГОВОЛИЛ отпустить свою собаку там побегать. А потом позовет. И похвалит. Или по голове настучит. Потому что ОН так хочет, и так решил. Никакой собачьей самодеятельности.

И физическим развитием собаки должен тоже ВОЖАК-то есть хозяин. А не радостно перекидывать эту обязанность на "стаю", которая выбегает щенка. Чем больше собаке уделяется внимания на прогулках в щенячестве-тем больше привязаность. Которая потом перерастает в контакт. И то, что называется "социальным инстинктом" (привет овчарочим семинарам). Если же собака изо дня в день общается в стае, при минимальном уделении внимания владельцем-этот инстинкт "гаснет". Он просто не нужен собаке. И на его место плавно вползает "стайный инстинкт". Когда собака вся со всеми, с ними, вот на этой поляне, и весь день ожидания ведет к этому. И тогда хозяин ей нафиг не нужен ниразу. Потому что сам дурак.

Некоторые граждане на подобный монолог инструктора делают большие глаза и обиженно спрашивают-а как же ранняя социализация щенка? Так прям обожествляемая и рекомендуемая?
А никак. Для того, чтоб собака нормально росла и формировалась ей достаточно одной-двух встреч с себе подобными в неделю. И не просто тупого летания над поляной в догонялки полтора-два часа. Нет. Хозяин позволил собаке 15-20 минут поиграться с собратом по разуму. И именно ОН решает, что игра закончена, и нужно снова уходить с ним. Или что нужно подойти 300 раз на команду "ко мне" во время этих игр. И собака не возражает, она наоборот-рада вернутся к своему владельцу. Потому что ей с ним интереснее. Потому что именно он ей уделял внимание и время,а не вот эта пробегающая мимо шавка. Которую они, возможно, больше никогда и не увидят.
А уж после того, как хозяин уделил столько времени своей собаке, воспитал ее так, что для нее есть только ОН ОДИН НА ЗЕМЛЕ-можно и в стаи выгульные походить. И с собачниками постоять потрындеть. А на глупые вопросы "почему же ваш пес не играет, не дерется с нашими собаками"-пожать плечами и сообщить, что вашей собаке это не интересно. И даже из игры ей интереснее подойти к хозяину, чем возиться с стаей битый час. У нее есть ЧЕЛОВЕК. Но при этом собака ни разу не ущербна в психике, и как себя вести в стае знает на раз два.
Зато, когда наступает время завершения прогулки, этот хозяин тихим шепотом с одной команды подзывает собаку и уходит с ней играть палочкой. А хозяева "стайных" собак еще минут 40 честно отлавливают своих зверей. И тянут их на веревках домой...

Так что, уважаемые граждАне, перед тем как с первой прогулки тащить своего щенка в стаю для "социализации"-подумайте, чем это может обернутся. Как говорят у нас в Украине-"что занадто-то нездраво". Или по русски-от избытка хорошего бывает плохо
Туренко Юлия

_________________
"Амулет Удачи" ; цвергшнауцер и шелти !!
http://amulet-udachi.ucoz.ru/


За это сообщение пользователю Гурова Светлана "Спасибо" сказали:
Елена Цветовод
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 02:50 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 02 сен 2009, 20:36
Сообщений: 1973
Откуда: Украина
Cпасибо сказано: 379
Спасибо получено:
412 раз в 244 сообщениях
Очков репутации: 20   Добавить очки репутации
Правила Оппенгеймера - "библия" заводчика

01. Избегайте неоправданных ауткроссов. Оправданные ауткроссы могут оказаться чрезвычайно полезными, другие же приводят к накоплению в породе всех дефектов, которые только можно вообразить.

02. Не закладывайте линию только ради процесса линейного разведения. Линейным разведением комплиментарных типов можно достичь хороших результатов. Использование не комплиментарных типов ведет к катастрофе.

03. Не слушайте советов людей, не добившихся успеха, как разведенцы. Свое мнение они должны подтвердить успешными практическими результатами.

04. Не верьте популярному клише о том, что братья и сестры великих Чемпионов так же хороши в разведении. В единичных случаях это соответствует действительности, в сотнях случаев - нет. Все зависит от конкретного производителя.

05. Не наделяйте свою собственную собаку не присущими ей достоинствами. Самообман - верный шаг к неудаче.

06. Не используйте в разведении посредственных, "среднестатистических", собак. Отсутствие недостатков не компенсирует отсутствия достоинств.

07. Не закладывайте линию, ориентируясь на двух разнотипных собак. Чаще всего, такая производная не закрепляет характерных черт ни того, ни другого выдающегося производителя.

08. Не оценивайте племенную собаку по ее худшему потомку. Все производители время от времени "мусорят". Имеет значение лишь, насколько хороши лучшие потомки собаки.

09. Не позволяйте персональным взаимоотношениям повлиять на выбор производителя. Если данный кобель лучше всего подходит Вашей суке, сделайте правильный выбор вне зависимости от того, кто является его владельцем.

10. Будучи ослепленными достоинствами племенной собаки, не закрывайте глаза на ее недостатки.

11. Не вяжите кобеля и суку с одинаковыми недостатками.

12. Оценивайте собаку в целом. Не теряйте ни одного из достоинств или полезных качеств в погоне за другими выдающимися чертами экстерьера.

13. Не ищите идеального кобеля для своей суки. Идеальной собаки никогда не существовало, не существует, и не будет существовать!

14. Не бойтесь вязать свою суку, с представителем породы, имеющим явные недостатки при наличии компенсирующих бесспорных достоинств. Отсутствие достоинств - самый худший из всех недостатков.

15. Не скрещивайте собак со сходными недостатки, не имеющими общих достоинств.

16. Уделяйте большое внимание сохранению высокого уровня породности головы, иначе это качество исчезнет, как мираж.

17. Не забывайте, что одна из важнейших целей - это сочетать в одной собаке мощь и изысканность. А просто повязать одну собаку с другой может каждый дурак!

18. Помните о цели , стоящей перед Вами - получение высокопородной головы и пропорциональной собаки в целом. Многие разведенцы так никогда ее и не достигают.

19. Никогда не пытайтесь осуждать заслуженных собак. Красота - это не вечное удовольствие. Такой представитель породы должен служить источником гордости и эстетического удовлетворения для всех истинных любителей породы.

20. Не довольствуйтесь ничем, кроме лучшего. Красота, как и свежесть, бывает только первой. "Второсортная" красота никогда не бывает достаточно хороша.

(стянула с форума КСУ, но первоисточник в инете быстро найти не смогла...)


За это сообщение пользователю Eva "Спасибо" сказали:
Юлия К.
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 19:59 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 12:03
Сообщений: 147
Откуда: Омская область
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
3 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Спасибо большое за интересную подборку статей. Я нашла там ответы на некоторые свои вопросы. :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 20:03 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21800
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13040
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
НатГур
Это замечательно, что данные материалы привлекают внимание и приносят пользу .

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 25 май 2011, 02:05 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 18:48
Сообщений: 741
Откуда: Самара
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
6 раз в 6 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Akai Mystery , Бант, Eva - Спасибо !


:) :thumbs_up

_________________
у нас есть щенки КОЛЛИ к/ш !
volozkа.loseva@yandex.ru
8-927-686-28-91 , Ольга


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 16:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 21:43
Сообщений: 1561
Откуда: Дзержинск, Киев
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
69 раз в 65 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Одна девушка решила повязать свою суку. После долгого общения поняла мотив ее желания вязать. Вот наша переписка:

Извините! !Возможно!
08.03.12
Анна
Это милое чудо потом вырастает и перестает быть настолько милым, пушиствм и т.д.
08.03.12
Вікторія
Они такие милие!
08.03.12
Анна
Возьмите себе еще одного песика и будет вам щеночек
08.03.12
Анна
Зачем?
08.03.12
Вікторія
а щенков то хочется!
08.03.12
Анна
Ну вот и не вяжите:)
Не ставьте ни себе ни ей трудных задач
08.03.12
Вікторія
ну вот!
08.03.12
Анна
Можно вообще всю жизнь не вязать
Суке от этого только легче будет
08.03.12
Вікторія
ну то чкто мы их оставим и не будем больше ее связивать!
08.03.12
Анна
А что вам даст, что от вашей девочки "будут рости маленькие колли"?
08.03.12
Вікторія
Возможно! Просто у нас когдата 10 лет назад был мальчик колли мы очень ролюбили ету породу и хотим первий раз пустить ее и все пусть растут маленькие колли!
08.03.12
Анна
Вот пусть в хмельницком и разводят, а вы свою в сторонуе подержите
От того, что она щенков не родит ничего не изменится
08.03.12
Вікторія
Та ми ее брали в хмельницку они ними занимаються!
08.03.12
Анна
Родословная и для спорта нужна
08.03.12
Анна
Цена на вязку остается та же. Справок нужно будет чуть меньше собрать и на выставку иди не надо, но будет спрос на щенков еще меньше
08.03.12
Вікторія
А так чтоб для себя толька щенков!
08.03.12
Вікторія
понятненько!
08.03.12
Анна
Нет, шелти
Просто есть знакомые коллисты
08.03.12
Вікторія
А вы занимаетесь колли??
08.03.12
Анна
Все не так просто
08.03.12
Вікторія
Панятненько!
08.03.12
Анна
Без выставки вас в разведение не пустят. Вязка стоит порядка 200-300$. Плюс уйдет немалая сумма на сбор справочек
08.03.12
Вікторія
а сколько примерно будет стоять вязка?? Ну мы для себя и на продаж щенков ми хотим етим заниматся!! Нетна выставки не водили!
08.03.12
Анна
Если уши стоят полностью, то улучшения не будет. Будет ухудшение
А если кончики все же висят(как на фото) то можно попробовать повязать. Только вязка дорогая, на нее нужно ехать, беременная сука очень много ест,а потом и щенки весь бюджет сьедают, а спрос на колли очень низкий. Так что прежде чем вязать лучше еще раз все обдумать. А то придется оставить себе, пусть и не всех щенков, но некоторых, скорее всего да
А вы на выставки ее водили?
08.03.12
Вікторія
Можна для улуджешение ми вед первий раз незнаем!
08.03.12
Анна
Просто ни один уважающий себя и свою собаку, владелец кобеля не повяжет стоячеухую колли. Их и так много. А вяжут для улучшения породы и получения щенков лучше чем родители, а не просто для щенков
08.03.12
Вікторія
Для щенков !!
08.03.12
Анна
Зачем тогда вязать? "аби було"?
08.03.12
Вікторія
да!
08.03.12
Анна
А уши у нее стоят?
08.03.12
Вікторія
щенки!
08.03.12
Анна
Год это рано. Сука еще не готова. Вязать первый раз надо приблизительно в два года. Тогда она лучше перенесет и роды и выкармливание да и окрепнет еще
А вас интиресуют просто щенки или улучшение породы? К тому же, как я вижу по фото, уши стоят
08.03.12
Вікторія
Ну для щенков!
08.03.12
Вікторія
Год прошел!
08.03.12
Анна
Вы "для здоровья" вязать хотите?
08.03.12
Анна
Какой возраст?
08.03.12
Вікторія
Она у нас уже гуляла но ми ее не пускали говорят что малиши слабые будут а теперь нужно искать!
08.03.12
Анна
Про колли, только киевских знаю
08.03.12
Вікторія
Да колли!
08.03.12
Вікторія
Хорошо! Просто мы сами з Черновцов а брали девочку в Хмельницку нам ее привезли!! А щас нужен кабель!
08.03.12
Анна
Два месяца
08.03.12
Вікторія
А сколько винашевает сука?
08.03.12
Вікторія
А в черновцах Кменце нету?
08.03.12
Анна
Вы ж пишите поразборчивее, а то получилось так, что кобель ищет суку:)
08.03.12
Вікторія
У нас сука и нам нужен мальчик для нее!
08.03.12
Анна
Зачем вам вязать кобеля?
08.03.12
удалить


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 16:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 21:43
Сообщений: 1561
Откуда: Дзержинск, Киев
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
69 раз в 65 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Забыла написать: читайте снизу-вверх


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 16:26 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
и? какие проблемы?

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 16:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 21:43
Сообщений: 1561
Откуда: Дзержинск, Киев
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
69 раз в 65 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
и? какие проблемы?

Вязать просто для щенков, да еще и без документов, что б вязка была бессплатная и просто потому что щенки такие милые


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 16:35 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Дей и Анна писал(а):
zhenechka писал(а):
и? какие проблемы?

Вязать просто для щенков, да еще и без документов, что б вязка была бессплатная и просто потому что щенки такие милые


Ну таких много. Убеждать их в чем то- бесполезно. я вяжу тока за деньги, потому они мне пофиг...
Но все равно найдутся те, кто повяжет из интереса за щенка. Увы.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 16:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 21:43
Сообщений: 1561
Откуда: Дзержинск, Киев
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
69 раз в 65 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
И еще: хотят вязать собаку, а сколько вынашивает, что с питанием не знают.
Больше всего удивило: -щенки вырастают и перестают быть настолько милыми и пушистыми
-возможно
Что возможно? Что щенки вырастут? :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 17:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Дей и Анна писал(а):
Вікторія
а сколько примерно будет стоять вязка?? Ну мы для себя и на продаж щенков ми хотим етим заниматся!! Нетна выставки не водили!

насколько я поняла, им не просто с щеночками поиграться хочется...

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 17:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 21:43
Сообщений: 1561
Откуда: Дзержинск, Киев
Cпасибо сказано: 31
Спасибо получено:
69 раз в 65 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Лена Тагирова писал(а):
Дей и Анна писал(а):
Вікторія
а сколько примерно будет стоять вязка?? Ну мы для себя и на продаж щенков ми хотим етим заниматся!! Нетна выставки не водили!

насколько я поняла, им не просто с щеночками поиграться хочется...

И это тоже. На вопрос 'зачем?' получаю ответ: они такие милые :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 17:08 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Дей и Анна писал(а):
они такие милые

Ровно до момента обдирания обоев и пропИсывания полов.. После этого их выкидывают на улицу.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 17:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 15:06
Сообщений: 1220
Откуда: Украина Киев
Cпасибо сказано: 369
Спасибо получено:
150 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
БРЕД :shock: :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 225 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB