ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

))))))
мы поэтому нашим владельцам кобелей не рекомендуем заниматься с ними ЗКС. Они как-то уж сильно в образ входят

На мой взгляд, обладают, но не все. И те индивидумы, что обладают, каждую ситуацию рассматривают через свою призму, каким-то образом определяя, насколько необходимо вмешательство, и к каждому человеку относятся по-разному. Одного (незнакомого) залижут, другого близко не подпустят, руководствуясь исключительно своим мнением :-D У моих именно так. И у первого так было, и у нынешнего. Проявляется все это несколько по-разному.
Первый лаять не любил, не лаял на звонок, всем приходящим в дом радовался, даже незнакомым, но, если считал, что и знакомые ведут себя неадекватно, принимал меры. Так мой брат совсем недавно вспоминал, как приехав к нам вгости, решил подбросить моего сына, тогда 7-летнего, под потолок и как Грей буквально бросился на него почти молча, только с рычанием. :D брат успел быстро посадить сына на диван и пес сразу успокоился. Подобных случаев достаточно много было. Нынешний, Рич, тоже охранник. Только этот орет на звонок, как потерпевший. Никак отучить не могу от шума. :) Лает, если в общем предбаннике ходит кто-то чужой. Соседей знает и любит. На них не лает. Недавно посмеялись с соседями от души: стоим на площадке с соседкой, разговариваем, Рич тут же крутится. Входит от лифта третья соседка, молодая девушка. Рич к ней - поздороваться. Вдруг замирает, вытягивает шею, встает в стойку охотничьей собаки и начинает рычать - следом за девушкой входит парень, т.е. чужой идет за нашей Янкой, тем более за спиной >:o Рича успела поймать за хвост :-D парня как ветром сдуло назад, за дверь. Парень, как оказалось, боится собак - а тут такой прием. :D Ричика загнала в квартиру (вряд ли бы укусил, но все же), парня хором уговорили вернуться, открывает Янка квартиру, а на кавалера с рыком и лаем бросается их той-терьерка :ROFL: тоже охранная собака. Ухохатались.
На даче мы тоже сильно охранные собаки. При этом разбирается в ситуации. Если люди идут по дороге, не шумят, то воспринимает спокойно. Если кто-то ходит со стороны заброшенного соседнего участка, тогда шумим. Мол, приличные люди по дорогам чинно ходят, а по кустам только шалопаи лазают :-D Как-то раз оказался в этом совершенно прав. Прошлой осенью под утро разбудил меня - скулит, на дверь прыгает, лапами ее скребет. Думала сын так рано приехал. Выпустила Рича во двор, а он с лаем куда-то рванул. Я оделась, вышла -он на забор бросается и с заброшенного участка удаляющиеся шаги слышны. Наверное гастарбайтеры в темноте пытались промышлять. Присматривает и за соседским участком. Если у них посторонние люди, сначала полает, потом, разобравшись что с чужими общаются хозяева, замолкает.
То есть шум они, конечно, поднимают, но я сильно сомневаюсь, что колли реально на защиту сможет встать, просто в силу своих физических данных это действо бесполезное.
А если ЗКС с колли заниматься, то у них, действительно, может "крышу снести", не их это занятие на мой взгляд.
А насчет "чугого насмерть зализать" - с этим у нас тоже полный порядок :-D Порй подходит к чужим, ну вот понравился чем-то человек, и если тот доброе слово скажет, похвалит, то... :friends: и :air_kiss:
Вот такие мы все противоречивые! :popcorn:

Все правильно, Марина. Я тоже считаю колли охранником, не не реальным защитником. Хотя тут пытались и шелти противопоставить здоровому мужику :wink: Однако, надо реально на жизнь смотреть.
Но есть колли другие. Я не знала, что такое бывает, пока у нас не появился Лайт. Вот чисто финская собака. Полностью соответствует их представлению о поведении колли - абсолютно лояльная к людям собака. Любит всех и доверяет всем. Кроме тех, кто ведет себя совсем уж неадекватно - машет руками, дерется, подскальзывается и падает позади нас и т.д. Тогда да, возмутится и облает. Если человек делает что-то просто необычное - присаживается и завязывает шнурки, лежит под машиной и т.д., то радостно бежит посмотреть поближе и поучаствовать, если возможно. Сплошной позитифф :D Очень удобно в мегаполисе, но слегка идет в разрез с моими представлениями о поведении собаки.
На даче удивленно смотрит на Алана, патрулирующего забор и высматривающего чужих ЛЮДЕЙ. Но грозно лает на чужих СОБАК за забором :P Т.е. у нас получился полный комплект из двух собак с разным подходом к тому, от КОГО надо охранять.

Но еще раз повторю - такое поведение наследуется.

Согласна полностью, это можно рассмотреть даже в щенке - тут полностью работает правило выбора щенка - щен не должен быть вялым, не интереующимся чем то новым, пугливым (не путать с инстинктом сохранения жизни у щенка).

А у нас парные выезды на дачу выглядят несколько иначе - Рич любит перекладывать черную работу на чужие плечи: раз приехал Чарлик (лабр, младше на 4 месяца и младше по жизни :-D но здорооовый), то он пусть и работает, т.е. охраняет. И уж только если Чарли дрыхнет без задних ног и ничего не слышит, тогда уж приходится охранять самому. :-D ну, или от скуки, когда совсем уж нечем заняться, за компанию с Чарликом можно устроить хоровой брёх на проходящих мимо. И тогда уже все равно, где люди идут (дорога или кусты). Скучно, заете ли :focus:

В щенке я бы не взялась увидеть охранные качества, честно говоря. Лайт был очень веселым щенком, активным и лезущим везде и всюду. Такой он и остался по жизни. Однако, охранник из него никакой.
Я бы смотрела на мать. И, хорошо бы, на отца. Как они встречают вас у себя дома и т.д. Это если уж прицельно интересоваться охранными качествами. А вообще, это ведь лишь одна деталь из всего многообразия черт характера и темперамента.

Четко уж конечно не разглядишь охранника, но попытаться угадать можно. Даже в этих бутузах можно высмотреть нотку серьезности и попытку слегка приструнить братьев и сестер, и попытаться настоять на своем, т.е. какие-то проявления сильного характера. Ну а дальше все будет зависить от воспитания.

А вот это непременно! От осины не родятся апельсины.

У меня Ариша всегда облает странного по ее мнению человека, чужого особенно, а реакция зависит от человека, есть люди боящиеся собак и если на них лают ретируются, а есть которым пофиг. Ариша только лает, кусать не умеет совсем :-D, но лает так бывает сердито, что народ ведется и начинает боятся... :) а до Ариши была Кери, охраняла на 100% и укусить могла запросто. Вобще я считаю что охранять Ариша научилась от дворовых моих собак, до этого она и дома ко всем приходящим спокойно относилась и с собаками была мила, а вот набралась плохих манер, теперь собак чужих облаивает , но больше сук, мальчиков мы любим...

Универсальность колли именно в том, что она мгновенно чувствует ваше настроение (например, испуг) и намерения прохожего (например, угрозу вам). Моя самая первая собака в таких случаях вечером на улице, если кто-то вот так подозрительно близко подходил и я не знала чего ждать от человека, начинала совершенно осатанело лаять, принимая угрожающую позу, я даже сама пугалась такого ее поведения, просто не ожидая защиты от нее. Это было именно в тех случаях, когда человек на улице явно представлял угрозу. Если меня внутренне не напрягала и не пугала ситуация, собака на прохожих как правило никак не реагировала.

Колли не защитная (бороться с человеокм - это не ее), но вполне охранная собака. ( Кстати, от ЗКС, если грамотно, вовсе крышу не сносит, наоборот, сторожевые качества становятся более управляемыми и предсказуемыми; просто у колли нет хватки как таковой).
Неразборчивая любовь ко всему человечеству для колли не характерны, даже если собака полностью дружелюбна ко всем (у меня сейчас именно такая). все равно лизаться и давать себя гладить совершенно постороннему не даст, скорее всего.
Все предшественники ( вернее предки) теперешней моей Дарси были более недоверчивы, но в разной степени: от лояльной, по-человечески степенной Ричи до Черрел. которая вполне могла пустить в ход зубы.
В любом случае колли обычно очень хорошо учитывают обстановку и обстоятельства: чем менее людное, более глухое место, тем они бдительнее. В городе, на людной улице - полное спокойствие, если темно и малолюдно - собака уже бдительна, отслеживает попадающихся людей, то же самое в лесу.
Свою территорию тоже держат под наблюдением, незамеченным никто не войдет.
В случае опасности главное оружие - это лай, в таких случаях довольно внушительный, наскоки, некоторые могут покусывать передними зубами.
В серьезных случаях на защиту надеяться не приходится, но для всяких случайностей жизни вполне достаточная защита.
Больше всего мне нравится, что они очень хорошо чувствуют момент и ведут себя адекватно этому.
Во всяком случае, в лесу, на даче, в походе мы всегда чувствовали себя спокойно.
Насчет наследственности все верно конечно, но не так непосредственно. Дети самой серьезной нашей собаки - Черрел - практически все наиболее дружелюбные из всех наших собак.
Самое главное, как мне кажется - это надежная психика и уверенность в себе, а далее колли ведет себя так, как ждет от нее владелец ( даже если это неосознанно).
В заключение - все описанные собаки - суки, хотя кобель всегда выглядит внушительнее :smile:

Если пьяный не агрессивен, мои собаки скорее всего промолчат, но проследят. Если агрессивен, залает даже Дарси :smile:

Соглашусь здесь с общим мнением , колли могут ОХРАНЯТЬ , но не реально ЗАЩИТИТЬ .
У большинства колли охранные качества очень хорошо развиты и особенно сильно проявляются, если собака живет в частном доме , или городская собака выехала на дачу или в лес. Для колли очень естественно охранять свою территорию.
Что значит охранять ? Лаем предупредить владельцев и отпугнуть чужаков. Если непрошенный гость всеже оказался на территории , то тогда возможноы варианты и зависят они в первую очередь от характера конкретной собаки. Некоторые колли могут реально покусать . Причем , их никто и никогда этому не обучал.
Другие будут продолжать грозно облаивать ( таких наверно большинство ) , и только очень небольшая часть начнет приветственно махать хвостом.

Не могу согласиться , что кобели колли агресивнее сук . К собакам - да . А , вот агрессия к людям , пожалуй, проявляется у сук чаще.
Другие дело , что кобели внушительнее смотрятся .

Заметила что с двумя взрослыми и лохматыми собаками (суками) уже не могу спокойно гулять в лесу (парке). Люди реально их боятся!!! Приходится в летнее время как сейчас, когда много народу и долго светло, уходить на "глухие тропы". Сама удивляюсь такому факту, то ли людей стало реально больше, то ли они стали как-то пугливее :-D

И людей стало больше, и пугливых прибавилось, но я не замечала, чтобы боялись, только как исключение.
Наоборот, только и слышно: "Вот это хорошие собаки", "Вот таких собак надо заводить" и т.д. и т.п.
У нас в парке много спортсменов : бегают. на велосипедах, лыжах - и они обычно даже ход не сбавляют, знают, что их не тронут. Конечно, к людям собаки никогда не подбегают, держатся рядом со мной,
кое-где и по команде "рядом " проходим. особенно если малеькие дети на дороге. Кстати, породу знают очень хорошо практически все, и репутация у породы очень и очень хорошая..

Кто боится - это "новые собаковладельцы" , которые воспитаны в духе, что от собак надо шугаться. и всякая собака выше 40 см обязательно съест их сокровище. Вплоть до того. что хватают на руки корги и такс.

Да, репутация у породы хорошая, и, в основном, люди относятся с симпатией или нейтрально. Редко кто откровенно боится или злобно гавкает первым :D
После ужасной истории с мальчиком и бубрулем, я ожидала нового всплеска боязни собак, но пока нас не коснулось. Хотя и так стараюсь обойти всех гуляющих, особенно с детьми, за три версты - мне лишние контакты не нужны ни в каком виде. Благо, что парк большой, и есть возможность разминуться.
Больше всего напрягают загорающие или "потребляющие" с маленькими собачками - собачки сидят тихо среди кучи вещей, их не видно, а когда проходишь мимо, выскакивают с визгом, как чертик из табакерки ... Еще и напасть на моих пытаются. А когда те рявкнут в ответ, начинается песТня на тему "Развели тут монстров! (!) Почему такие большие без намордников и поводков?!" Летом я начинаю тихо ненавидеть маленьких собачек ...

А я хоть с Карюхой и гуляю в парке нашем частенько и в автобусах/электричках время от времени езжу - как-то ни разу не замечал, чтобы нас боялись. Намордника у нас нету вообще в принцыпе. Ещё ни разу не высадили из австобуса или электрички. Замечания всего раза два-три сделал кондуктор за три года (про намордник), а так - совершенно спокойно ездим при желании.
А на нас как-то во время прогулки напала... кошка! :D Шли с Карием, мирно гуляли, никого не трогали, Карий у меня вообще полнейший пофигист до кошек, особенно до чужих (своих время от времени вылизывает... :? ). А тут вдруг кошка сама на него напала, бегает вокруг, шипит, пытается оцарапать - я офигел ваще... :shock: