ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 23:41

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как подготовить. Себя. Квартиру. Найти щенка?
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 06:18 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:18
Сообщений: 21
Откуда: Москва, Южное бутово
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
В дестве у соседей были Колли длинношенстные соболиного окраса. Влюбился хотел, родители кошатники были против. Вот теперь своя квартира недалеко лес, парк электричка на которой можно уехать гулять на любую природу, да и дача недалеко. Есть время деньги желание, но хочется как можно больше разобраться прежде чем брать щенка.

Хочется Колли, с хорошими родителями соболиного окраса, Кобеля с хорошим характером и спортивого не диванного.

Разные вопросы:
1. Как правильно подготовить квартиру?

2. Где читать про ветеринарки города Москвы(район Южное бутово если критично) и вобще список запрещенных для Колле препоратов, какие прививки надо и что еще надо?

Вопрос очень важный потому как у друга не так давно на столе умер Йорк не потому что болел, а потому что вкололи не то или просто не в той дозировке(

3. Какие статьи и книги читать очень вдумчиво и внимательно до того как привести в дом и какие после?
4. Что покупать сразу?
5. Что лучше шлейка или ошейник для щенка?
6. Чем кормить?
7. Чем обрабатывать лапки вовремя прогулок по нашему засыпонаму солью а то и чем похлеще асфальту?
8. Где купить комбензончик чтобы не пачкаться весной/осенью?
9. Какие игрушки полезны, а какие вредны?
10. Расскажите про Аджилити и фризби все ли собаки склонны и как надо воспитывать с дества чтобы учавствовать?
11. Велотуризм и Колли совместимы? То есть не будет переутомления от того что будет бежать рядом с велосипедом и не будет вредно?
12. Какие курсы для собак есть вообще и какие проходить и в каком возрасте?
13. Темные бакенбарды и яркий(не блекло рыжий) окрас можно определить у щенка или посмотрев на родителей?

Ну и вопрос без фицерки и пока не самый важный потому, что брать будем не раньше Июля, а то и Августа. Как правильно искать щенка не для дивана и чтобы можно было потом по всем вопросам не только на форумах буквы писать но и к заводчику/питомнику обратиться за всеми советами и сотрудничать если захотим вставки и соревнования.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 09:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2010, 13:53
Сообщений: 5726
Откуда: Москва, Царицыно
Cпасибо сказано: 1068
Спасибо получено:
1437 раз в 833 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
yakushov_sb
приветствую!
На многие вопросы Вы найдете ответы тут на форуме :-)
Про опасные препараты и ветклиники есть темы в разделе "здоровье и содержание".
Для колли лучше использовать ошейники полуудавки или удавки, обычные ошейники не подойдут. Шлейку тоже можно использовать, правда есть противники этого.
Кормить либо сухим кормом либо готовить спецом для щенка и кормить натуралкой, но ни в коем случае не "со стола" и "что сами едим" - на эти вопросы также найдете ответы в разделе "здоровье и содержание".
Комбез и игрушки покупаете в любом зоомагазине, одежду покупать лучше всего с самой собакой, примерив.
Велотуризм - колли справиться и с этой задачей, главное начинать с малого и постепенно увеличивать нагрузки.
Аджилити и фризби, послушка - выбираете площадку, которая Вам территориально удобна и занимаетесь там - тут на форуме помогут выбрать к кому и куда обратится.
Как подготовить квартиру к приезду малыша - убрать все провода как можно выше, постараться с пола убрать различные предметы интерьера, которые щенку могут приглянуться в качестве игрушки. Есть щенки, которые не обратят внимания ни на обувь, ни на мебель, а есть и те кто с удовольствием попробует все на зуб :-)

Думаю меня еще много дополнят, я с утра как-то плохо соображаю ;-) шумно у меня по утрам в это время :-)

Удачи Вам в выборе щенка и добро пожаловать на форум! Вы задаете правильные вопросы и уверена будете отличным колливладельцем! ;-)

_________________
"Глен Дю Солей"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 09:51 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
yakushov_sb писал(а):
но и к заводчику/питомнику обратиться за всеми советами

ИМХО- на все ваши вопросы заводчик и ответит.

а где найти заводчика? - ищите по темам персональным и по продаже щенков. Найдете своего щенка- а к нему и заводчик и ответы на вопросы приложатся. O:-)

Ну и разделы форума читайте. Не вижу вопросов, на которые на форум нет ответов. Ну а в 100 раз про одно и тож или искать спецом для ВАС темы... Без обид, но есть чем заняться.. Хотя может кто и составит дайджест. :-)

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 11:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3862
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2863
Спасибо получено:
3931 раз в 1303 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
4. Корма или продукты (в случае натуралки), миски, немного игрушек, затем со временем - временный (щенячий) ошейник и поводок. Можно соорудить подстилку, но бОльшая часть длинников её игнорирует.

5. Считается, что на ошейнике собака более управляема. Впрочем, есть сторонники и того, и другого.

6. Вопрос скорее религиозный, тема для постоянных холиваров. Сушка (хорошая) уже содержит все витамины (не нужно давать отдельно), удобнее в использовании и, обычно, обходится дешевле. Плюс меньше проблем со стулом. С другой стороны, наши ветеринары зуб дают, что через несколько лет питания любой сушкой у собак начинается гастрит. Опять-таки, в большинстве сухих кормов в качестве основного источника белка используются "промышленные" куры (читай - лошадиные дозы гормонов и антибиотиков). Нужно также учитывать индивидуальные пристрастия собаки - кто-то охотно ест сушку (иногда - определенную), кто-то на нее и с большой голодухи смотреть не желает.

7. Мне такие проблемы чужды, но предположу, что "тапочки". Или гулять в других, более чистых, местах. Плюс, приходя с прогулки, споласкивать лапы.

8. Опять-таки, кому что удобно. По мне, чем надевать/снимать, а затем всё одно мыть лапы/живот у кобелей, проще после прогулки сразу запихать в ванну и прополоскать нижние полсобаки там :-).

9. Смотрите, чтобы игрушка при разгрызании не давала острые осколки, которые можно проглотить. Ну и, желательно, чтобы не была из душистых китайских материалов.

10. Склонны не все. Для аджилити необходим соответствующий, холерический темперамент, что определяется генетикой. У малинуа и даже шелти есть специальные "аджилитийные"линии. Для фризби же собака должна быть игровиком, апортировщиком.
Вернее, поправлюсь: участвовать в соревнованиях могут все, добиваться больших успехов - не все.

11. Вполне. Колли - хороший бегун, выносливый. Единственное, собаке большую беговую нагрузку (а без за велосипедом к таким относится) можно давать только уже сформировавшемуся организму (года два, если я не прав - пусть меня поправят). Желательно путешествовать по грунтовым дорогам - бег по асфальту для собаки нефизиологичен, "разбивает" суставы, не по жаре, наращивать нагрузку нужно постепенно. Также погуглите по такому предмету, как "велоспрингер".

13. С некоторой вероятностью - и то, и другое. Но смотреть должен достаточно опытный человек, через руки которого прошло уже много пометов, и который видел, из какого щенка что вырастало. У хорошего заводчика можно закать желаемый окрас.
Говоря о ярком окрасе, нужно различать 2 понятия - (1) "апельсинка" - ярко-оранжево-рыжий, иногда - с мединкой и (2) дарк-сейбр - это когда у рыжих волос кончики - черные, что смотрится, как темная полупрозрачная вуаль, накинутая на рыжий корпус.

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2011, 16:08
Сообщений: 9955
Откуда: Дедовск
Cпасибо сказано: 2208
Спасибо получено:
3200 раз в 1012 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
yakushov_sb
Добро пожаловать :)
1. Как правильно подготовить квартиру?
Убрать провода, подумать, где поставить миски да собственно и все))

2. Где читать про ветеринарки города Москвы(район Южное бутово если критично) и вообще список запрещенных для Колли препараторов, какие прививки надо и что еще надо?

Про ветклиники как раз лучше спросить на песике.
Список запрещенных препаратов есть тут на форуме, первая тема в разделе "Здоровье".
Про схему вакцинации вам расскажет заводчик.

3. Какие статьи и книги читать очень вдумчиво и внимательно до того как привести в дом и какие после?
Форум почитайте, есть книжка Обух "Колли", есть сайты форумчан, где тоже много написано о породе.

4. Что покупать сразу?
Да ничего особенного не нужно. Первого щенка я забрала с детским ошейником и поводком, нам их хватило, прежде чем мы выбрали, что купить на вырост.
Миски - у нас на подставке.
Пеленки одноразовые - на первое время. Рекомендую брать в детских магазинах - специальные для собак дороже.
Корм - я спрашивала у заводчика, что ест, и сразу купила пакет. Игрушки. Ошейник - лучше удавка, у колли такая голова, что из обычного ошейника щенок легко выкрутится.

5. Что лучше шлейка или ошейник для щенка?
Я тоже за ошейник.

6. Чем кормить?
Обычно заводчики кормят щенков смешано - чтобы владелец мог выбрать. А кормить готовым кормом или натуральным - выбор ваш.

7. Чем обрабатывать лапки вовремя прогулок по нашему засыпонаму солью а то и чем похлеще асфальту?
В зоомагазинах продают специальный воск.

8. Где купить комбензончик чтобы не пачкаться весной/осенью?
В зоомагазинах

9. Какие игрушки полезны, а какие вредны?
На песике была тема про вредные игрушки.

10. Расскажите про Аджилити и фризби все ли собаки склонны и как надо воспитывать с дества чтобы учавствовать?
С детства конечно, надо заниматься. А склонны... смотря что вы хотите в итоге. Просто участие или какие-то высокие результаты.

12. Какие курсы для собак есть вообще и какие проходить и в каком возрасте?
Поищите площадку недалеко от дома, месяцев с 4-5ти можно на площадку.


13. Темные бакенбарды и яркий(не блекло рыжий) окрас можно определить у щенка или посмотрев на родителей?

Можно

Ну и вопрос без фицерки и пока не самый важный потому, что брать будем не раньше Июля, а то и Августа. Как правильно искать щенка не для дивана и чтобы можно было потом по всем вопросам не только на форумах буквы писать но и к заводчику/питомнику обратиться за всеми советами и сотрудничать если захотим вставки и соревнования.

Смотрите темки питомников, смотрите, какие собаки каким спортом занимаются, найдете обязательно. Удачи!

_________________
http://u.to/c_jbCQ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 15:06
Сообщений: 1220
Откуда: Украина Киев
Cпасибо сказано: 369
Спасибо получено:
150 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
yakushov_sb, Вы очень ответственный покупатель повезёт кому-то из заводчиков!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:51
Сообщений: 17567
Откуда: Gold Heathbell
Cпасибо сказано: 8102
Спасибо получено:
8256 раз в 3502 сообщениях
Очков репутации: 471   Добавить очки репутации
yakushov_sb
может здесь найдете что-то полезное для себя?
тут правда про шелти написано, но для щенов любых пород может подойти

http://www.sheltiescollie.narod.ru/SheltieAboutAll.htm

_________________
САЙТ ПИТОМНИКА https://sheltiescollie.narod.ru
Тема на форуме http://sibforum.getbb.ru/viewtopic.php?f=12&t=1248


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 17:58 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
[quote="node60"]
10. Склонны не все. Для аджилити необходим соответствующий, холерический темперамент, что определяется генетикой..[/quote


Если можно, поправлю: не надо "холерического" темперамента :-)
Лучший темперамент -сангвиник:активный, но уравновешенный, быстро переходящий от спокойного в активное состояние и наоборот.
Темперамент, конечно. определяется наследственностью во многом, но на формирование характера и поведения собаки очень сильно влияет воспитание в раннем возрасте ( сначала под матерью, потом у владельца). Исходя из этого,интересуйтесь характером родителей, особенно матери, условиями содержания щенков (д.б. возможности социализации и свободного развития), и, если есть - уже подросшими щенками этой линии.

Приходите в Сокольники 9 и 10 мая, там будут представительные выставки колли, вот и посмотрите, какие собаки вам больше понравятся, поговорите с владельцами и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:07 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Вот тут есть список литературы и др. материалы

А по породе у нас тут есть такие веточки:

http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=190&postdays=0&postorder=asc&start=0

http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=3084


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 17:19 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:29
Сообщений: 812
Откуда: г.Благовещенск
Cпасибо сказано: 57
Спасибо получено:
121 раз в 61 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Причем убрать в квартире нужно не только провода, но и "лишние" ковры, дорожки. Первое время, как бы Вы не гуляли, щенок писаться и может какаться будет и дома. ;-)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 17:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Я бы еще добавила так насчет квартиры и убирания:
Цитата:
Для обеспечения безопасности маленького щенка в помещении уберите из пределов его досягаемости все вещи и предметы домашнего обихода, которые щенок может повредить, и те предметы, которые могут навредить самому щенку - электрические провода, мелкие и хрупкие предметы, лекарства, бытовую химию, косметику и т.д. В ваше отсутствие ограничьте пребывание щенка тем помещением, где созданы условия для его безопасности.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 05:10 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:18
Сообщений: 21
Откуда: Москва, Южное бутово
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
node60 писал(а):
Приходите в Сокольники 9 и 10 мая, там будут представительные выставки колли, вот и посмотрите, какие собаки вам больше понравятся, поговорите с владельцами и т.п.

Спасибо за ваш совет Елена!

Про выставку уже спрашивал на ответах.мыла.ру ответов к сожалению не получил, а звонить ну както рановато(или природная стеснительность?).

А как туда попасть по приглашению билету или просто приходиш, смотриш и общаешся?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 05:45 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:18
Сообщений: 21
Откуда: Москва, Южное бутово
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Всем огромное спасибо за ответы и такую теплую встречу на форуме!

Читаю весь форум правда сейчас скорее подрят, а не предметно хочется как можно больше узнать разного чем чтото пропустить а потом страдать.

Хотелось в начале ответить каждому на каждую написаную строчку потом понял что это будет очень громоздко :-)

С квартирой все стало совсем понятно уже начинаю думать как это все организовать ибо проводов действительно много и есть вещи на полу которые могут привлечь внимание. С обовью проще она у нас моется и сразу в шкаф)

Про ветеринарки и вредные препораты нашел хотя потом лучше спрошу отдельно предметно по Южному бутово. Площадки как я понял у нас тут тоже гдето есть.

Литературой, форумами, сайтами просто завалили. Попробую все это осилить в самые ближайшие сроки делая для себя пометки и записи.

Про сразу покупать я так понял заводчик дает уже щенячий ошейник или если не дает его покупать сразу. Я так понял удавка идеальный варинат. Хотя всегда казалось что в детском возрасте лучше шлейка пока костяк не сформировался... Еще хотелось бы про миски поподробнее какие бывают в чем плюсы и минусы.

Я так понял что можно смешано давать натуралку и сушку но лучше чтото одно? вопрос сложный ибо предпологаются походы, а там будет сложно готовить отдельно и скорее всего придется сушкой, а я так понял переход с натуралки на сушку и обратно для питомца является некоторым стрессом. Ибо кто ее знает насколько сейчас хороша гречка с тушенкой и прочая быстропища для людей темболее приготовленная на костре и с характерным от того запахом.

Вот наверно зря я вопрос про фризби и аджилити написал слитно. Там наверно разные способности и предрасположеность нужна? Скажем так начинать будем с участия, а там как пойдет.

Начитался ужасов про солюты феерверки и грозу и как собаки убегают даже у опытных заводчиков, а потом прячутся по углам кустам и бояться выходить. Это только к тем кто ОКД не прошел относится или никак нельзя предоствратить такую реакцию и она очень зависит от темперамента собаки?

Еще возник вопрос про лето и городскую квартиру. Есть некоторая вероятность что все лето на дачи проводить не удатся хоть оттуда и можно ездить на работу, но это довольно долго. По опыту знаю что в городской квартире довольно жарко иногда даже зимой. Как Колли переносят жару и сквозняки и вобще если будет кондиционер это хорошо или скорее плохо?

_________________
Пока вожак сидит на возвышенности на коленях с ноутбуком все в порядке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 05:55 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 23:18
Сообщений: 21
Откуда: Москва, Южное бутово
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
5 раз в 3 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
node60 писал(а):
13. С некоторой вероятностью - и то, и другое. Но смотреть должен достаточно опытный человек, через руки которого прошло уже много пометов, и который видел, из какого щенка что вырастало. У хорошего заводчика можно закать желаемый окрас.
Говоря о ярком окрасе, нужно различать 2 понятия - (1) "апельсинка" - ярко-оранжево-рыжий, иногда - с мединкой и (2) дарк-сейбр - это когда у рыжих волос кончики - черные, что смотрится, как темная полупрозрачная вуаль, накинутая на рыжий корпус.


Спасибо за ваши ответы они очень подробные и многое проеснили.

Вот по поводу достаточно опытного человека который подскажет ярко рыжего парня с пристратиями к спорту хотелосьбы узнать по подробнее. Друг на полтора десятка лет это очень сложный и ответственный выбор и помощь я думаю нам в этом выборе потребуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 09:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 май 2010, 13:53
Сообщений: 5726
Откуда: Москва, Царицыно
Cпасибо сказано: 1068
Спасибо получено:
1437 раз в 833 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Цитата:
Я так понял что можно смешано давать натуралку и сушку но лучше чтото одно?

да, лучше что-то одно, а раз походы планируются, то лучше кормит сухим кормом.

Цитата:
Начитался ужасов про солюты феерверки и грозу и как собаки убегают даже у опытных заводчиков, а потом прячутся по углам кустам и бояться выходить. Это только к тем кто ОКД не прошел относится или никак нельзя предоствратить такую реакцию и она очень зависит от темперамента собаки?

Боязнь громких выстрелов, грома и тыды к сожалению никак не связано с ОКД. Зависит от психики собаки изначально и от того как вы сами на все это реагируете. Щенка, испугавшегося, ни в коем случае нельзя успокаивать, страх щенка нужно игнорить и переключить его внимание, но про это подробно вам тоже расскажет заводчик и наш форум (вроде где-то тут это обсуждалось) :-)

Цитата:
Еще возник вопрос про лето и городскую квартиру

колли прекрасно живут в городских квартирах :-)

Цитата:
про фризби и аджилити . Там наверно разные способности и предрасположеность нужна?

фризби это предрасположенность прежде всего к аппортировке, а ловить диски учат постепенно. Аджилити - это желание собаки преодолевать различные препятствия прежде всего, а правильность преодоления и скорость вырабатываются на тренировках.

_________________
"Глен Дю Солей"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB