ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 23:37

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:16 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 14:18
Сообщений: 368
Откуда: Москва, Петровско-Разумовская
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
162 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Доброго времени суток всем форумчанам=)
Буквально 2 недели назад я стала обладательницей прекрасного мальчишки шелти, 2,5 мес. отроду =)
Это моя первая собака, поэтому опыта у меня по воспитанию и дрессировки нет совсем =(( а у него по ходу есть)) т.к. дрессирует он меня и категорически отказывается слушать.
Разрушений от него к счастью нет никаких =) НО… т.к. гулять мы пока не можем как большие (второй прививки у нас пока нет) писаем и какаем мы везде…(ттт он этого не делает на диване), у него есть пеленка, и я ему вроде бы как доступно объяснила, что надо именно на нее..он туда ходит…иногда…я конечно же его хвалю за это, но на следующий раз он это делает в любом другом месте… мне уже кажется, что он на пеленку скорее всего случайно ходит… и вот я не знаю ругать его за это или нет? Ведь уже на след неделе мы будем приучаться ходить делать дела на улицу…и вроде как на пеленку уже тоже будет нельзя…..подскажите мне пожалуйста как быть?

_________________
Наша веточка viewtopic.php?f=5&t=6577


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 16:25
Сообщений: 10284
Откуда: Волгодонск
Cпасибо сказано: 5336
Спасибо получено:
5495 раз в 3042 сообщениях
Очков репутации: 272   Добавить очки репутации
Дак смысла ругать нет... Он маленький ещё.
Покушал-несите на пеленку. Вокруг можно газет побольше наложить,ведь может пеленка ему кажется уже не такой привлекательной. Можно огородить это место и пусть там возится.пока не покакает или пописает. Потом он сам приучится туда бежать.
Все нормально будет.
Сделал дела на месте-похвалите.

_________________
Месть-самый гадкий из поступков человека.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:25 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Ругать щенка в таком возрасте в любом случае бесполезно.
Если вы не планируете приучить щенка к использованию в дальнейшем пеленки - имхо, можно от пеленочной борьбы вообще отказаться.
Кстати, есть собаки, которые в принципе на пеленки ходить отказываются, у меня младшая собака была такая - куда бы я не постелила пеленку, она её целенаправленно избегала. Наверное, можно было побиться над этим вопросом и научить-таки щенка писать именно на пеленку, но я сочла, что мне в этом особой надобности нет, проще вытереть лужицу и приучать щенка в туалету на улице.

Если вы новичок в воспитании собак, очень советую почитать вот эти рекомендации: написаны легко и с юмором, и очень помогают понять мир глазами щенка, а следовательно - подсказывают, как щенка воспитывать. ВОТ ЗДЕСЬ

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 авг 2009, 19:53
Сообщений: 5298
Откуда: Томск
Cпасибо сказано: 2833
Спасибо получено:
2057 раз в 1024 сообщениях
Очков репутации: 63   Добавить очки репутации
Разложите по квартире несколько пеленок в разных углах. Скорее всего щенок просто не успевает добежать до вашей пеленки, да и не очень-то помнит, пока, где она лежит. Как только увидите, что он готов кой чего сделать, быстренько берите и аккуратно ставьте на пеленку. Не забудьте потом бурно похвалить за то, что сделано на пеленку. Обычно щенки быстро привыкают к пеленкам.

_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит. Смакует каждый миг и наблюдает: как спит ребенок, молится старик, как дождь идет и как снежинка тает.
О.Хайям


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
ну сразу он у вас в таком возрасте писать дома не перестанет и на улице тоже не сразу начнет, так что приучайте к пеленке, пусть знает, что если и приспичит дома, то только в определенном месте. А вообще, понаблюдайте в какое место он чаще всего ходит и пеленку положите туда, а потом просто будете медленно сдвигать ее туда, куда удобно Вам.

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
СОВЕТ, про несколько пеленок в разных местах тоже отличный!

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 22:02
Сообщений: 3579
Откуда: Пермский край
Cпасибо сказано: 1458
Спасибо получено:
1708 раз в 920 сообщениях
Очков репутации: 27   Добавить очки репутации
Лисик
Не надо ругать малыша, маленький ещё совсем. Тут есть подобная тема, почитайте, называется "Как приучить щенка к чистоплотности" :)

_________________
Не оценивайте мои поступки, мысли и чувства, со своей точки зрения.
Вы не знаете даже половины того, что творится внутри меня.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:36 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 14:18
Сообщений: 368
Откуда: Москва, Петровско-Разумовская
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
162 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
А с какого возраста его можно чему то научить? Мне часто говорят «он у вас такой еще малыш, учить еще рано», но тем не менее часто когда читаю темы по воспитании часто встречаю фразу «после 6-ти месяцев учить уже будет поздно» , вот я и думаю. Где же эта золотая середина?
Он маленький конечно это да =) но я не могу его назвать несмышленым. Например вчера я играла с ним, и в руках держала жевалку- свиное ухо- и пыталась играючи приучить его к команде «тихо» чтобы он хотябы на секунду замер….(я конечно понимаю что рано еще для таких команд, но это было так не серьезно) так вот…он сначала попытался вырвать у меня это ухо из рук, а когда понял что я просто так не дам… ушел из комнаты….думаю куда это он? А этот умник пошел, залез в тумбочку где лежат эти ухи, и взял себе сам!!

_________________
Наша веточка viewtopic.php?f=5&t=6577


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Учить можно уже сейчас, РУГАТЬ сейчас не надо. Обучение не равно наказанию.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
И пожалуйста, почитайте ссылку, которую я Вам дала - вам понравится, честное слово.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Цитата:
Щен от 45 дней до 50 с маленьким хвостиком. (вольный пересказ Фишера)
Щена забрали в новый дом, щен сидит в карантине или совершает первую прогулку. Щен еще по человечьи толком не понимает, но уже понимает по собачьи. И придется владельцу общаться с щенком как собака с собакой... до человека собаку дотягиваем в процессе воспитания Этот возраст похож на возраст человечьих детей, примерно 3-5 лет, дошкольники оне. Спросите любого дитеныша, любит ли он папу-маму и за что он их любит. Самые частые ответы, это про то, что папа-мам "самый сильный, самый умный". Дитенок в этом возрасте может капризничать, но в целом, он от и до подвластен родителю. И это ощущение ребенка. С щенками все тож самое, первая неделя - повод показать себя "самым сильным и самым умным".

Самый сильный. Что делает нас в глазах дитеныша самым сильным? То что мы его ЗАЩИЩАЕМ будь то от "стихий", от себя самого или "врагов". Что делаем, когда дитенок лезет отбниматься с чайником кипящим? Берем на руки и уносим. Что делаем, когда щен охотиться на провода - поднимаем на руки и уносим. Поднимая (не за шкварник!) щена, вы над ним властны, он не может убежать, вообще толком сидя на руках ничего не может. Для него - вы сильнее - пишем себе 1 очко.
Ситуация врагов: первая прогулка, пугающий объект... что делает в этих случаях сука? - щен у передних лап, сука корчит страшну рожу, это предепреждение агрессору. Делаем тож самое, при встрече с большой собакой. Как надо сделать: присесесть на корточки, щен между ног пребывает, гладим щена по грудке. Позволяем подойти большой собаке и обнюхать, но щен в кольце ваших рук и коленей, он защищен. (в славные досаафовские времена, в клубах этому учили владельцев щенков, защищать именно так) Значит, вы ужаснее любой большой жучки! И главнее всех собак двора! Пишем себе +1 очко.
А теперь то, как у нас все обычно происходит: щен шарахается от большой собаки, дергается на веревке поводка, хозяин НАВИСАЕТ над щенком, наводя еще больший шухер и гладит с нажимом по спине (подавление кстати, а зафиг подавлять, если щен и так испугался?) и до кучи причитает тоненьким голоском "не бойся, глупый"..... демонстрируя страх (тоненький голосок) и доминантную агрессию (нависание корпусом над щеном+сильная глажка-утюжка) За такое поведение снимаем владельцу минимум 2 очка, он ведет себя как полный собачий псих.
Пример свежий. Чуня и камаз. Первая прогулка в городе, и как на грех, стада камазов с песком на нашем маршруте. "Чуня, камаз!" я на корточках, щен в ногах, смотрим на проезжающий мимо камаз. Он, кстати, рычит и громыхает. К концу пргулки, "чуня, камаз" - собака отходит, она уже не боится, но разумно опасается, ведь если я ее прячу, значит таки это опасная штука. И "+" мне лично, завидив очередной камаз - взгляд на меня, подход ко мне (без команды!) Я - авторитет!!! Я сильный зверь, покровительствующий щенку. Мое мнение для щенка становится значимым и моя реакция на события мира - ориентир.

Самый умный. Чем взрослый кажется умнее дитенка? Опытом и демонстрацией этого опыта. "Это птичка, это собачка ав-ав, это дерево, это котик мяу-мяу" Ого! - думает человечий ребенок, как много он знает! Какой УМНЫЙ! Делаем тож самое - дома ли, на прогулке ли - это ванна, это кухня, это дорога. Показываем предметы и манипуляции с ними. Присекаем "неправильные", опасные манипуляции с предметами. Показываем собаке мир вокруг.
Пример домашнего знакомства с миром: это комната, можно бегать, прыгать, жевать игрушку, а вот провода от телека кушать низзя! и хлоп по шаловливым ручонкам\морде. Именно легкий. но одназначный шлеп, а не прижать.... После шлепа сразу переключить! Не надо уподобляться баранам.... щенку то будет в кайф, а вы теряете очки. Как это происходит обычно, (как не надо) отняли провод, а щен опять к нему, и в зубы, отняли, щен снова за провод, отняли-по морде, через минуту щен повторяет попытку... Вопрос, кто в этой ситуации баран? Вроде оба..... один большой, великовозрастный, второй маленький и глупый.... Как надо: отняли провод, страшным голосом сказали низзя! взяли на руки (для особо настырных, вернее, для собак с плохим переключением внимания... если собака легко переключается, можно и не уносить никуда, просто предложить поиграть), отнесли в другую комнату и стали играть в мячик с щенком.
Тоже самое на прогулке. Покажите щенку упавшую ветку, пусть он обнюхает, исследуйте новые предметы вместе. Покажите чего стоит бояться, а чего не стоит. Это закладка понятий "нельзя-опасно" и "можно". Это команды "машина" и стой" и самая приятная - "гуляй".
Как все происходит в реале... вариант1 - щен мотыляется на поводке во все стороны, чем-то там занимается, владелец трындит с друзьями, считает ворон и т.д. щен отдельно, хозяин отдельно. Ни о каком не то что главенстве, о контакте речь не идет. Снимаем очки... Вариант2 - владелец крутиться вокруг щенка, игрет в палочку, мячик, побегушки, дает первые команды и т.д. Он весь в щенке. Итог.... как с детками, родители которых очень активно чадо опекают.... Чадо варастает или гипер инфантильным или вполне себе славным и продвинутым, НО на родителей такое чадо плювало, они настолько надоели и достали, что лучше без них. Все тоже самое с щенком... Вам что нужно - шоб уважали, навязчивая опека уважения не вызывает и авторитетом вожака в этой ситуации не пахнет.... снимаем очки. Вариант 3 (как это делают собаки) - гуляем вместе, хозяин\сука-мать смотрит по сторонам, щен бегает, нюхает, и вдруг что-то нашел! Взрослый подключается к исследованию (а не вопит "фууу", как будто ему на что наступили), и или признает предмет ценным и достойным (палочки, косточки, мышинный город), или признает этот предмет безразличным, или опасным (тут низзя\фрр+легкий рык и толчок щенка от объекта). И потом опять пошли, взрослый глядя по сторонам, и поглядывая на щенка, а щен познавая самостоятельно мир. Все сам, но на вопрос звереныша ответ даете вы, больше некому. Начисляем очки себе, за СОВМЕСТНУЮ деятельность. В дальнейшем, щен будет скорее вам приносит "непонятность" или звать вас, встретив непонятность (повторюсь, не ФУУУУ, а совместная исследовательская деятельность). Это признание главенства и вожачества.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 13:50 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2014, 14:18
Сообщений: 368
Откуда: Москва, Петровско-Разумовская
Cпасибо сказано: 21
Спасибо получено:
162 раз в 90 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
И пожалуйста, почитайте ссылку, которую я Вам дала - вам понравится, честное слово.

да да да=) я уже все все сохранила в вордовский файл=)

_________________
Наша веточка viewtopic.php?f=5&t=6577


За это сообщение пользователю Лисик "Спасибо" сказали:
Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 14:02 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 23:19
Сообщений: 472
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
157 раз в 86 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Лисик писал(а):
А с какого возраста его можно чему то научить? Мне часто говорят «он у вас такой еще малыш, учить еще рано», но тем не менее часто когда читаю темы по воспитании часто встречаю фразу «после 6-ти месяцев учить уже будет поздно» , вот я и думаю. Где же эта золотая середина?

Своих собак учить я начинаю дня через два после появления в доме, когда они немного освоились. Не надо, конечно, ему сейчас полный курс ОКД давать, но приучить к кличке, понемногу команду "Ко мне" осваивать вполне можно. Потихоньку приучите к ошейнику, лучше сначала брать совсем легкий, тряпичный, с пластиковой застежкой, чтобы можно быстро одеть и снять. Учите бегать за вами (вы с кусочком в руке), потом можно "потренироваться" дома ходить на поводке. Ну и понемногу начинать команды "сидеть", "лежать". А вообще - больше играйте, причем именно вместе. И не забывайте - щенку в этом возрасте трудно долго на чем-то сосредотачиваться, поэтому все занятия от силы на пару минут.


За это сообщение пользователю marengo "Спасибо" сказали:
Игорек
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 13 мар 2014, 14:36 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 00:31
Сообщений: 2923
Откуда: г.Тольятти
Cпасибо сказано: 2702
Спасибо получено:
2202 раз в 980 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Щенок делает свои маленькие и большие дела после сна и после еды. Следите за ним в это время, если он начинается крутиться не в положенном месте, подхватывайте его и несите на пеленку (газету). Да, пеленок-газет поначалу должно быть много. У нас в 4-х комнатной квартире таких мест было 5. Постепенно количество сокращается.
Воспитание (не дрессировка) щенка должно быть с первого дня появления щенка. То, что не позволено будет делать в Вашем доме взрослой собаке, не должно позволяться щенку. То, что Вы имеете в виду под дрессировкой (в смысле выполнение команд) надо начинать в игровой форме. Щенок еще маленький, он не сможет долго концентрировать внимание.

_________________
Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. (Конрад Лоренц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Стоит ли ругать?
СообщениеДобавлено: 14 мар 2014, 09:51 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 00:31
Сообщений: 2923
Откуда: г.Тольятти
Cпасибо сказано: 2702
Спасибо получено:
2202 раз в 980 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
По старым ДОСААФовским меркам собак служебных пород записывали на площадку месяцев с 10. К этому времени мой пес уже знал основные команды. Мы занимались в группе, выполняя команды инстркутора минут 25, затем был перерыв 10-15 минут, затем 2-ая половина занятий.
Моя вторая собака колли очень охотно обучалась всему. Ей это очень нравилось. К 4,5 месяцев она знала "сидеть", "лежать", "стоять", команду "рядом" со сменой темпов, повороты, "ко мне". Естественно, я не требовала от нее безукоризненного выполнения команд, выдержка при комплексе "сидеть- лежать-стоять" около ноги на поводочке (когда не было поблизости раздражителей) 3-4 секундочки. К 8 месяцам она в принципе знала все команды, которые требуются для ОКД, и тогда я с ней могла уже заниматься сразу минут по 10, постепенно отрабатывая безупречность выполнения команд и выдержку. Причем перед началом занятий я ей говорила: "Мэй пойдет в школу? Она будет заниматься?", чтобы она понимала, что сейчас будут занятия и ей надо сосредоточиться. Ей ОЧЕНЬ нравились занятия, она это делала с большой охотой и азартом.
У нас рядом с домом нет дрессировочных площадок. Поэтому, гуляя со щенком (4,5 мес.), для отработки хождения по буму по команде "вперед" я использовала широкие бордюры, которые были почти вровень с землей, затем можно использовать бордюры чуть повыше. Ей это тоже очень нравилось, она всем своим видом показывала "смотри, как я умею" и в самом деле была очень ловкая.
Команде "лежать" не все собаки обучаются быстро. Я думаю, что при выполнении этой команды некоторые собаки чувствуют себя дискомфортно и уязвимо. Поэтому с этой командой поосторожнее, в любом случае смотрите на реакцию собаки.
И, думаю, что заводчик Вас предупредил, в каком возрасте можно начинать прыгать собаке.
Команда "аппорт" считается самой сложной в ОКД, т.к. она состоит из нескольких команд и собаке самой должна очень нравиться аппортировка. Для правильного выполнения этой команды, собака должна выучить все составляющие этого навыка.

_________________
Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. (Конрад Лоренц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB