ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 23:37

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 14:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 17:59
Сообщений: 2040
Откуда: Volgograd
Cпасибо сказано: 708
Спасибо получено:
1033 раз в 286 сообщениях
Очков репутации: 24   Добавить очки репутации
У моей одноклассницы, кстати, родители - кузены (даже фамилия у мамы до брака была та же)!

Дико было, конечно, но ничего, все живы-здоровы, без уродств и прочих мутации.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 14:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 02:00
Сообщений: 4080
Откуда: Московская область г.о.Электросталь
Cпасибо сказано: 428
Спасибо получено:
1666 раз в 826 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Freya писал(а):
Ауткросс - спаривание неродственных особей.

Понятно и непонятно. Спаривание неродственных особей вроде вполне обыденная вещь. Зачем ее так хитро называть?
Freya писал(а):
Поискали б Вы словарь зоотехнических терминов, уверена, в сети это найти несложно, Вам бы сразу стало веселей и приятней общаться

Искал. Но попробуйте погуглить к примеру понятие "диэлектрический облучатель". Мне понятно, дополнительных пояснений не требуется. А вам? Там будет расписано с применением формул, таблиц и специфических терминов. Насколько вы поймете о чем идет речь малопредсказуемо.

_________________
Изображение
viewtopic.php?f=5&t=4000


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 15:05 
Не в сети
Оратор
Зарегистрирован: 16 ноя 2010, 00:31
Сообщений: 2923
Откуда: г.Тольятти
Cпасибо сказано: 2702
Спасибо получено:
2202 раз в 980 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Я тоже знала семейную пару, родители в которой были двоюрдными. Двое их детей умерли в младенчестве (не знаю причины), а третья девочка дожила до чуть больше 40 лет.

_________________
Преданность собаки - это драгоценный дар, накладывающий на того, кто его принимает, не меньшие обязательства, чем человеческая дружба. (Конрад Лоренц)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 15:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 02:00
Сообщений: 4080
Откуда: Московская область г.о.Электросталь
Cпасибо сказано: 428
Спасибо получено:
1666 раз в 826 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
BukinaTanya писал(а):
А уж в каких-нибудь глубинках прилива свежей, чужой крови взяться просто было неоткуда.

Как вариант. У некоторых народов крайнего Севера, где свежей крови найти проблематично, вполне этичным считалось предложить жену гостю, проезжему и т.п.
А все из за того что в изолированных сообществах все рано или поздно становятся родственниками. И вышеозначенные проблемы становились год от года все более существенными. Вычитано из медицинской книги.

_________________
Изображение
viewtopic.php?f=5&t=4000


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 15:21 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Flint3 писал(а):
Спаривание неродственных особей вроде вполне обыденная вещь. Зачем ее так хитро называть?

как и в любой другой области, здесь тоже есть своя терминология.

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


За это сообщение пользователю Грацел "Спасибо" сказали:
Flint3
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 15:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3862
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2863
Спасибо получено:
3931 раз в 1303 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
BukinaTanya писал(а):
Flint3 писал(а):
У людей подобное явление считается резко отрицательным ввиду появления среди потомков множества отклонений (болезни, мутации, уродства и подобные)


У людей подобные явления, как Вы их назвали, являются больше этической проблемой, нежели физиологической. Уродства и прочие мутации из воздуха не возьмутся, если они генетически не обусловлены. Хоть брата с сестрой "повяжи".


Не совсем так. В человеческом геноме хватает "нехороших" рецессивных генов, в обычной ситуации не проявляющих себя, поскольку их действие подавляется доминантными генами из тех же пар. При инцесте вероятность встречи пары этих рецессивных генов резко увеличивается - их действие проявляется.

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 15:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 09 фев 2009, 11:57
Сообщений: 8364
Откуда: Екатеринбург
Cпасибо сказано: 1224
Спасибо получено:
3564 раз в 1173 сообщениях
Очков репутации: 53   Добавить очки репутации
BukinaTanya
Цитата:
Дико было, конечно


У нас столько поколений родственных браков в царских семьях, и ничего. Правда и конец "этой линии" не совсем радостный

_________________
То, что составляет тебя, нельзя выбрать - оно приходит тебе под окна и поет, как буря, зовет, машет огнями, ты не можешь его выбрать, оно выбрало тебя, давно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 15:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 окт 2008, 17:59
Сообщений: 2040
Откуда: Volgograd
Cпасибо сказано: 708
Спасибо получено:
1033 раз в 286 сообщениях
Очков репутации: 24   Добавить очки репутации
node60 писал(а):
Не совсем так. В человеческом геноме хватает "нехороших" рецессивных генов, в обычной ситуации не проявляющих себя, поскольку их действие подавляется доминантными генами из тех же пар. При инцесте вероятность встречи пары этих рецессивных генов резко увеличивается - их действие проявляется.


Я написала:

BukinaTanya писал(а):
Уродства и прочие мутации из воздуха не возьмутся, если они генетически не обусловлены.


Не вижу противоречий в наших с Вами словах!

Я лишь возразила Flint3, что у людей близкородственные связи категорически не приветсвуются больше из-за этики, нежели из-за возможного проявления каких-то проблем!

Вы ведь не будете спасть с двоюродной сестрой, скорее потому, что Вам эта мысль претит, а не потому что у вас возможно общие нехорошие гены. :)

Я только об этом. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 840
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Kima писал(а):
Я тоже знала семейную пару, родители в которой были двоюрдными. Двое их детей умерли в младенчестве (не знаю причины), а третья девочка дожила до чуть больше 40 лет.



Одна из моих подруг - третий, но при этом единственный ребенок в семье - вдое ее сестер (старших) погибли в младенчестве. Ее родители совершенно не родственники.

Я что-то запамятовала - сколько прожил Ютан? У боящихся инбридинга волосы на голове от его родухи зашевелятся :D - классический двухколенный бэк-кросс, с прибавочкой еще чутка концентрации кровей :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 840
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Flint3 писал(а):
Искал. Но попробуйте погуглить к примеру понятие "диэлектрический облучатель". Мне понятно, дополнительных пояснений не требуется. А вам? Там будет расписано с применением формул, таблиц и специфических терминов. Насколько вы поймете о чем идет речь малопредсказуемо.



Не хочу :D - потому что мне это неинтересно! Было бы инртересно, и если б я "касалась" данной темы - думаю, чего-нибудь нагуглила б. И в такой ситуации формулы мне были бы, скорее всего, интересны. Но они мне на фиг не сдались! Я ж Вам не предложила поискать, чем типоразмер балкера кейпсайз отличается от бебикейпа, и не предложила поискать как рассчитать требуемые пустоты на расширение груза в танках наливного судна при перепаде температур в 20 градусов :D, потому как оно Вам не нать, я думаю :D . Мы ж с Вам на кинологическом форуме, а не на судоходном. Вот и мне Ваш диэлектрический облучатель на фиг не приснился :D - так я ж про него и не спрашивала :) 8) !


За это сообщение пользователю Freya "Спасибо" сказали:
Intoo
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 июл 2009, 20:51
Сообщений: 8723
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 8135
Спасибо получено:
7354 раз в 2581 сообщениях
Очков репутации: 90   Добавить очки репутации
Могу примерчик целенаправленных инбридингов подкинуть :) из старо-английских родословных - ооочень известный производитель из шестидесятых годов - PATTINGHAM PACEMAKER, поглядите его родословную хотя бы на 5 колен, начиная снизу, как его делали - http://siberia-web.ru/base/collie/detai ... 741&gens=6

Таких примеров можно много привести, просто первое, что на ум пришло.

_________________
ХОКСВУД-колли


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:24 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
BukinaTanya писал(а):
являются больше этической проблемой, нежели физиологической.

Честно- я в этом не сильно уверенна.. Наоборот- богатства семьи типо не утекают на сторону.. очень удобно.
BukinaTanya писал(а):
Вплоть до начала 20-го века и в России, и в Европе браки между родственниками (кузенами, я уже не говорю про троюродных братьев-сестер) было нормой

Это да. Но детей то сколько выживало в итоге? Так что ИМХО- все ж именно в большем количестве "брака" рожденного в родственном "разведении" и была проблема..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
Akai_Mystery писал(а):
Правда и конец "этой линии" не совсем радостный

Алиса, конец линии из-за жены Николая, которая была носителем болезни, а не в том, что они родственниками были и если правильно помню не такими уже и близкими :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
Хоксвуд писал(а):
Могу примерчик целенаправленных инбридингов подкинуть :) из старо-английских родословных - ооочень известный производитель из шестидесятых годов - PATTINGHAM PACEMAKER, поглядите его родословную хотя бы на 5 колен, начиная снизу, как его делали - http://siberia-web.ru/base/collie/detai ... 741&gens=6

Таких примеров можно много привести, просто первое, что на ум пришло.


хороших производителей именно так и делают :)

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Как это понимать?
СообщениеДобавлено: 25 апр 2014, 16:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 02:00
Сообщений: 4080
Откуда: Московская область г.о.Электросталь
Cпасибо сказано: 428
Спасибо получено:
1666 раз в 826 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
Freya писал(а):
классический двухколенный бэк-кросс

Freya писал(а):
балкера кейпсайз отличается от бебикейпа

М=да... Чем дальше в лес... Если в ближайшее время не свихнусь, будет чудо.

_________________
Изображение
viewtopic.php?f=5&t=4000


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB