ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Это Вы мне объясняете?

Freya, я не пропагандирую против инбриндингов, я за то, чтобы желательно быть воочию знакомым с собакой, на которую собираешься инбридинговать, а не видеть перед собой красивую картинку в 3/4 (мой "любимый" ракурс )
Хотя зачастую, это просто уже невозможно: сама собака уже может уйти в мир иной или живет где-то далеко-далеко.
В породном разведении без инбридингов не обойтись - это факт.
Родословную Ютана видела - это вязка матери с сыном, причем мать сама получена в результате многократных инбридингов типа отец-дочь (если память не изменяет).
Наверное, в собаководстве немало найдется других примеров выдающихся собак, полученных в результате инбридинга.
Лаверак при разведении свой линии в породе английский сеттер использовал очень тесные инбридинги типа брат-сестра, а потом полученных собак опять вязал между собой. И надо думать, при тщательной выбраковке, получал выдающиеся экземпляры.

Все верно. Там дело совсем не в родственных связях. Жена Николая II была внучкой королевы Виктории, которая "наградила" свою женскую линию геном гемофилии.

Kima, я тоже ничего не пропагандирую, но нет лучшего способа "познакомиться" с собакой, на которой собираешься что-то строить, чем сделать на нее инбридинг . Получив помет от своей первой пары мейн-кунов - куны не колли, и о них я не имела информации на несколько десятков лет назад, да и вообще фелинология - "темный лес". Так вот, из первого помета отс воей пары я оставила кота и двух кошек, и повязала котом сестер - именно с целью узнать: а можно ли на них вообще разведение строить, или лучше перекастрить всех нафиг? Дети, рожденные от сиб-кросса, оказались здоровы и удачны (одна из девочек из сиб-кроссовой вязки закрыла суприма, это высший титул FIFe), но кое-какие проблемы я выявила, что позволило мне в дальнейшем, строя свою племпрограмму на умеренном инбридинге, коректировать определенные моменты кроссовыми вязками. Так что иногда делаются тестовые вязки, позволяющие многое узнать о производителях. Не обязательно ужасного, просто специфичного, позволяющего в дальнейшем работать не "на ощупь".

Я уже где-то писала, что иногда ауткросс - большее зло. "Политика страуса", введущая к рассеиванию дефекных генов в популяции.

я это никому не обьясняю, я просто констатирую факт, без привязки к кому бы то ни было.

Kima, не обязательно быть знакомой с собакой, на которую планируешь инбридировать, важно отследить, по возможности, ее потомков и, уже исходя из их достоинств и недостатков, принимать решение инбридировать на на нее или нет.

С общим посылом не спорю, но...

Где ж их взять-то, людей с идеальными, не отягощенными ничем генотипами?

Про поминавшиеся европейские царствующие династии: у царевича Алексея Николаевича Романова была гемофилия (рецессивное наследование, сцепленное с X-хромосомой); династию Габсбургов же и вовсе можно рассматривать как наглядное пособие по медицинской генетике (например, http://www.google.com/url?q=http://www.gazeta.ru/science/2009/04/15_a_2974304.shtml&sa=U&ei=9TVaU8CROebl4QS54IFA&ved=0CEEQFjAK&sig2=DYQcBlmcLW5oCvvNVq5PvQ&usg=AFQjCNHkfMMGtMkKT29v4Heao_6zNVA9fQ)

Для передачи гемофилии сыновьям никакой инбридинг не нужен, правда ведь? Хватит мамы-носителя: ее сыновья будут больны с вероятностью 1:1

ОК, этот пример неудачен

на сколько я поняла (разбиралась с дальтонией, т.к. муж страдает частичной дальтонией), то 100%, т.к. передается всегда больная Х-хромосома а дочка - всегда будет носителем
З.Ы. у нас так получилось - сын - здоров, а дочка - носитель

Думаю, любые признаки и болезни, передающиеся хоть простым аутосомно-доминантным/аутосомно-рецессивным способом, хоть сцепленные с полом, в инбредных вязках будут фигурировать с такой же частотой, как и среди ауткроссового поголовья. Плюсы/минусы инбридинга проявляются тогда, когда речь идет о количественных признаках, которые могут быть как хороши, так и плохи. Думаю, ни стОит инбридировать ни при каких условиях на предка с дисплазией - есть шанс ее преумножить в потомках. Ну и в аналогичных же случаи

В случае гемофилии 100% сыновей гемофиликов будет иметь не гетеро-, а гомозиготная по дефектному гену мама, т.е. и сама больная. Гемофилия рецессивна, поэтому гтерозиготный набор не ведет к болезни. В случае же с особями мужского пола - у них нечему перекрывать "дефектный ген", на У-хромосоме этого локуса нетути

Почему? В клетке две Х-хромосомы, передаться может как здоровая, так и больная

Не уверенна.. В кроссе вероятность встречи аналогичного рецессива в разы меньше. Хотя конечно есть тоже.

Ну, это смотря какие линии: если "зачищенные" уже все тем же инбридингом - то тут страшно как раз кроссы делать, что б не принести обратно какую-либо хрень.
Я вот сижу и чешу репу - мне нужен, как не крути, инокровный кот. Но у меня в питомнике нет на данный момент дисплазии (а ее у кунов есть, к ссожалению), и привезти мне ее не хочется . Фелинологи - сплошные "подпольщики", хрен у кого чего дознаешься. Пойти путем разбавления кровей вязками с чужими котами - хрен вам, все приличные производители закрыты по контракту. Вот и сижу