ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Это - не ко мне! Это я к тому, что тут вся тема (я не поленилась, всю изучила ) по диагонали этой идеей прошита крупными стежками - что якобы белый окрас у триколоров и соболей априори дает какое-то меньшее здоровье, чем у "полноцветных" собак. Вот, дескать, и одна из версий его запрета у колли. Я вот такой зависимости по жизни не встречала. Ни у боксеров, ни у стаффов. С этими "беляками" как-то чаще приходилось дело иметь, чем с белыми колли. А у полноокрашенных собак проблем со здоровьем как будто бы нет... Вообще для того, чтобы эту тему здоровья-нездоровья у белых полноценно обуждать, надо иметь на руках статистику, данные научных исследований. А аргументы типа - стандарт не разрешает, родина породы запрещает (при всем уважении к родине и стандарту) - это не статистика и не научные данные. А пока таких доказательств нет - лично я считаю, что это обычные нормальные колли. Только белые.

Я за темой слежу, но размазанно, т.е. появляется новый пост - читаю. И не помню, конечно, о чем здесь говорили 5 лет назад. Но чего-то усомнилась - неужели кто-то утверждал, что "неподмраморные" белые колли априори нездоровы? Валерия, вы усидчивая , может не поленитесь цитат найти?

Это, конечно, не с постсоветского пространства, и не целиком белая собака, но вот слежу за таким щенком от вполне "законной" вязки. Я его фото уже вешала куда-то ранее, маленьким щенком.







Отец более чем стандартен, на вид не белофакторен



(на фото он справа, тот что покрупнее)

мать тоже ничего подозрительного в плане окраса, тоже внешне не белофакторна

Присоединяюсь
Опять белое с белым путают
Проблемы со здоровьем не из-за белого окраса, а из-за двойного мерля. По генотипу это совсем разные окрасы.

Валерия, вы понимаете разницу между белофакторной собакой и уайтмерлем?

Белофакторных колли не разводят, потому что такой окрас не признан ФЦИ.
Уайтмерли запрещены, потому что они не здоровы.

Это нетрудно прояснить для себя один раз, и не путать

да вот на первой же странице темы сомневающаяся цитата

Правда, тут же дан ответ на нее:

это альбиносы с голубыми глазами, по-моему

хозяйка говорила, что она от двух рыжих

вапще нет такого а уж ТЕМ БОЛЕЕ у ВСЕЙ ТЕМЫ.

В таком контексте и даже более уверенно, можно сказать, что ген мерль дает "какое-то нездоровье", поскольку это летальный ген, то есть любой мерль, даже не двойной. То есть услышал слово "летальный" - все! баста! не здоров!

Ну так и пытались одно время в Германии запретить мерль - летальный ведь
Пока не удалось...

Мой щенок уайтмерль,2:2 на Спотти,приехал с небесно-голубыми глазами.Да,глазная щель была узковата,но и у нормальных собак она бывает такая.по крайней мере глазная щель не смотрелась ненормально(это я к тому,что не всегда определишь по глазной щели).Приехал в почти два месяца и было ещё тогда не очень понятно,что у него со слухом.Стало понятно через пару недель,что он абсолютно глухой.Месяцам к 6 на правом глазу стала наплывать розовая ткань.Типа третьего века что ли.Оперировали,она опять нарастала.Оперировали второй раз...в итоге глаз зарос этой тканью и потом под ней высох.Потом то же началось на левом глазу.Мы уже не оперировали.Не видели смысла мучить.В итоге к году от левого глаза остался крошечный голубой островок.Но он им видел.Конечно ему,как попугаю,приходилось поворачивать голову с этим глазом,чтобы рассмотреть какой нибудь предмет.К сожалению,что стало с ним дальше,уже не расскажешь.Он в год погиб от нервной чумы.В быту он вёл себя как здоровая собака.Быстро приучился к чистоплотности.На улице очень чувствовал поводок.Стоило при каком-нибудь препятствии чуть дёрнуть,он останавлявался,всматривался своим остатком глаза и перешагивал это препятствие.

Прояснила уже давно, раз и навсегда. Прекрасно понимаю. И нигде не путаю. Разве если только что-то в ночи двусмысленно и непонятно написала . И поэтому везде подчеркиваю, что веду речь именно о белых из-под соболей и триколоров. Про мраморный окрас - вообще отдельная песня, и я эту песню даже не затрагиваю, веду речь ТОЛЬКО о собаках других окрасов.

Я имела возможность сидеть у компа две ночи подряд, так что всю тему прочитала, потому как было время, и тема интересная - для меня. Понимаю, что сейчас, возможно, несколько лет спустя, все посты большинство не читало или не помнит. Я-то пишу под впечатлением от только что изученной ВСЕЙ темы. Да, нестандартный окрас. Я колли держу 25лет. Это, конечно, ни о чем еще не говорит, но в плане окрасов я в курсе . Мне, как и многим, отметившимся в этой теме, красивые и здоровые собаки белого окраса с небольшими рыжими и черными пятнами, с хорошей при этом анатомией, хорошо одетые - внешне нравятся. Красивая собака - красива независимо от окраса, даже если он нестандартный. А шерсть у колли - хорошая, правильная шерсть - в белом варианте смотрится очень красиво.

Полина, придется Вам поверить мне на слово, сейчас уже нет времени по всей теме рыться . Вот тут приведена была одна подобная цитата. Юлия как раз начала тему с того, что описанные ею собаки были вполне здоровыми и рабочими, а ей несколько человек возразили, что белый окрас запрещен - в том числе - и из-за нездоровья разного рода. Наиболее частый аргумент - типа, ТАМ лучше знают, почему запретили. Ну не показалось оно мне.

Что касается белофакторных из-под мерлей с перимущественно белым окрасом - как тут пишут опытные люди - довольно трудно различить чисто по внешнему виду таких щенков и уайт-мерлей. Статистика неутешительная и богатая, масса свидетельств тому, что в подавляющем большинстве уайт-мерли нездоровы (мягко говоря). Окрас нестандартный - с какой стороны ни подойди. Зачем их оставлять? Да, инвалиды поражают иногда богатством своих компенсаторных возможностей. Да, когда собаке уже несколько месяцев, ее уже любят, за ее здоровье и жизнь борются, делают операции - это все понятно. Но зачем вообще допускать, чтобы кто-то так маялся и мучился - и люди, и животное? Наша порода - собака-компаньон ( я не про группу FCI, я про ее основную сегодняшнюю функцию в мире людей). Зачем нужен компаньон - слепой и глухой? По крайней мере, с вероятностью в 95%? Ради белой шерсти - слишком уж велика цена...

Было дело - у меня сука выродила щенка с незаращенным пупком (часть петель тонкого кишечника с брыжейкой таким веером на пузичке лежала, и все это торчало из дырки в пупе диамтером 5мм). Первая мысль хирурга - щас заправлю и зашью! Потом вторая мысль - сигизмунд, а если это не единственная аномалия? Усыплять в 2-3-4 недели, в три месяца? А заворот какой-нить - и сдохнет в мучениях?.. Ручки дрожали, корвалол пила, но убрала того щена. Первый опыт киллерства... Это одна из негативных сторон разумного разведения, никуда от нее не деться. И если бы у меня сука родила 12 щенков, из которых два белых - убрала бы без раздумий. Еще бы одного-двух со стандартным окрасом туда же бы спровадила. Потому как сук своих люблю очень... Да, знаю, сучье молоко есть, продается свободно. Можно поднять и 12 щенков. Нужно ли?

Мои суки все соболиные. Я мраморами не занимаюсь

Полулетальный.

Но опять таки сугубое ИМХО- может просто закон подлости конечно- но первое что погибает в обычных вязках триколор- мрамор- я про щенков до 3 дней- это голубые. Я увы ловила это несколько раз и уже склонна думать что все ж мерль и в новорожденных имеет больше врожденных паталогий .
Полин- но это фото взрослой собаки. А как известно- белые пятнышки и полосочки затягиваются . По крайней мере в шелти . Вон на маме по животу полоска и от воротника. А нет ли фото щенком?

очень многократный респект.

Еще напишу про просто белый окрас. Некоторое время назад наш знакомый взял для охраны склада щенка. Метиса далматина. Белого. Месяцев 6 . И позвал меня мол какой то он странный. Не охраняет но играет. Приходят чужие ему пофигу. щенок оказался абсолютно глухой. Да- далматинское белое и коллиное разное. Но вот так.



http://argentindog.ru/?p=554