ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

???? то есть частные владельцы такие жмоты что если к ним бы обратились заводчики, то заводчиков послали бы лесом, лишь мальчишку драгоценного не осквернить и мужчиной не сделать?

а вот приверженцам другого типа все равно кто завозит кобелей, частные, заводчики, аренды, они и за границу махнуть могут. Может поэтому один тип вымирает за ненадобностью в слезной сырости, а другой ищет истину и стремится сделать идеальную колли, путем проб, ошибок
но кто ничего не делает тот и не ошибается. о ком это я



ой и правда, спасибо что глаза открыли
но я исходила из того что тут частенько писали что американские колли куда ближе к теееееем самым, чем современные колобки
а что мешало использовать финнокоридонов? завозить нужный тип, ездить в ту же Финку на вязки, брать в аренду или навсегда? колли такого типа до сих пор не вымерли.

а сравнение с зоошизой прям в точку попало, сама удивляюсь что подметила
не увидела в дискуссиии слов - борзообразные плоскодонки, колли левреточного типа, сухие воблы, драные шкурки
зато хватает




из Германии тоже сука в Питер была привезена, и даже вязалась не с мишками.Где потомки?
В тет-а тет уж куда больше классики... было... чего не хватали? и Свете не помогали "невредно вернуться назад"
ах, да эксперты опять виноваты, не тех и не так судили
но и немецкая сука и Тет-А-Тетовцы чемпионились прекрасно
значит все же не в экспертах дело?
интересно в чем тогда?
ах да
сидим уткнувшись в экран с чашечкой кофе и вздыхаем - пипец породе,..
и никаких лишних телодвижений


во-первых, никто вроде никакой ревностью тут не страдает, разбирали лишь недостатки экстерьера и тут каждый вправе высказать свою точку зрения

ну и второе - главное чтобы достойно выглядело обгаживание труда многих заводчиков мира, стремящихся не отдавать породу забвению, чтобы потом потомки не писали на форумах - а вот была же такая порода колли, жалко что совсем вымерла

Честно говоря, это ведь неплохо, что есть разные типы в породе.
Каждый может приобрести себе такого питомца , как хочет.
Да, возможно, надо будет поискать заводчика, подождать помет, потратиться наконец , но мы же члена семьи заводим не на день-другой. Верно?

Mikhailova Tatyana
вот именно!
непонятно только почему обязательно надо навязывать свое которого нет и при этом, мягко говоря, некорректно говорить о заводчиках и владельцах которым нравится другое.
опять лозунги зоошизы на ум приходят

Вы читаете не то, что я пишу
Использовать ауткросс не каждый заводчик захочет. Если б у меня была классическая колли-сука, я б тоже искала миксового (классика/модерн) кобеля для неё, а не американокровного.


Не надо рвать модерновую тельняшку
С той стороны, где "лысые левретки", тоже люди ищут и пытаются создать свою идеальную колли методом проб, ошибок
Насчёт вымирания за ненадобностью... Вы погорячились


Ну вот зато теперь есть и это И все увидели
Благодарю!
1:1


Сука Тетатет пропустовала, когда я надеялась на щенка. Мелбискани родились, когда я УЖЕ нашла собаку мечты.
В этом дело. Что всех нравящихся собак не заведешь

Вообще холива дискуссия началась с того, что некоторые написали ~какой Лохинвар страшный, я б такого не взяла, разве это правильный колли, то ли дело сейчас
Вот собсно был триггер

Всем успехов в поиске для себя тех колли, которые близки к идеалу

не было такого, написали что у этой собаки если рассматривать в соответствии со Стандартом породы колли, очень много недостатков

понятно, вы как Иисус для породы колли,
а то тут дискуссию развели на десятке страниц почему исчезают колли того типа
а оказалось что одна сука пропустовала, другая родила не вовремя

Тогда не понятно в чем проблема?
просто охаять то, что другие разводят?

вот это правильно

Mikhailova Tatyana
Тут не о типах разговор. Тут про то, что выдающиеся производители прошлого ничего не стоят, и слава их раздута Их уже давно нет, а все кому-то глаза мозолят

Ой..., считайте, что укусили..., да так, что теперь не заживет. Вы же этого хотели, не так ли?

Собаки Нитраменти есть в родословных моих собак, моя Багира, дочь красавицы NYITRAMENTI COUNTESS, что мне греет душу. Я надеюсь, что мое воздыхание над этим питомником, учитывая мои, весьма не нежные отношения с Еленой Федоровной, никто не сочтет подхалимством. Этот питомник был у меня в фаворе с самого начала, когда стал формироваться какой-то взгляд на породу, это замечательная золотая середина между хорошей классикой и хорошим модерном, что я очень люблю и сама и, что не мешало никогда Елене Федоровне меня жрать. Нет, не все собаки заставляют меня трепетать, но было бы и глупо так считать.

К сожалению, последние 4 года были для меня очень трудными, возможности поехать далеко на вязки не было (хотя, гоняла и в Латвию, и в Питер), рядом не было тех собак, которые удовлетворяли бы меня, да и вообще, в Беларуси все очень сложно с кобелями, которые меня устраивают. Кобель из Никсенд, был скорее компромиссом, попыткой..., а оказался моей судьбой. Если опустить крови и тип питомника, то сам Лари мне импонировал с самого юного возраста, лучше его, на мой вкус, в Беларуси кобелей не было, и я приняла решение, попробовать. Неожиданно для меня, крови просочетались великолепно, я была очень довольна результатом. При чем, собаки все были ровными и однотипными. Все мои суки дали прекрасные пометы. Именно тогда, у меня полностью исчезла категоричность относительно разности типов, произошла довольно большая переоценка по многим вопросам. Я благодарна Лене Хрошиной и за этого кобеля, и за терпимость к моим выпадам. Дубли делались по двум причинам. Во-первых, не во всех пометах были суки, во-вторых, я лучше продублирую вязки, получив качественных собак, чем буду экспериментировать, чем попало. Зато теперь, у меня сформировалось прекрасное поголовье качественных, однотипных, разновозрастных сук, с которыми можно продолжить работать кайфово, а не про "хоть что-то, чем ничего"...

Приобрести самой кобеля в Нитраменти, у меня не было возможности, мой Томас напрочь не терпел в доме кобелей, 5 лет жил с нами его сын, иногда они даже играли вместе, но это был тааакой геморрой, Лель обходил Томаса стороной, но все равно, бесконечные драки, особенно когда текли суки, сводили с ума. Сейчас, Лель живет в прекрасной семье, единственной, очень любимой собакой, в попу зацелованный, ухоженный и самый-самый-самый..., и он расцвел, и мне стало легче.

Тем временем, одна женщина из Беларуси, которая резервировала моего щенка, но отказалась из-за разногласий по договору, настойчиво ждала щенка из Нитраменти. Я это знала и очень ждала его тоже. И дождалась. Я благодарна Елене Федоровне, за то, что не впихнула нам, как некоторые заводчики, очередной неликвид, мальчишка очень нравится, что со мной не часто встречается..., с удовольствием наблюдаю за его взрослением и жду марта... И, я не обещаю, что и здесь не будет дублей, если результат оправдает ожидания. Но, что-то мне подсказывает..., что оправдает, моя интуиция сильнее и вернее мыслей.

Просто, звезды сложились именно так, а не иначе, все происходит во благо, так складывается и у меня. Я никуда не спешу и не планирую получить чьи-то одобрения или понимание, мне не нужны лавры, мне нужен кайф от результата. Начали выставляться мои собаки, и я кайфую от комментариев экспертов в их адрес, и от их побед. В этом, несомненно и заслуга Никсенд, ее я ни капли не умоляю. Но, все же, мои собаки, не совсем Никсенд, они другие, хотя взяли от отца все его лучшие качества. Многие мои взгляды изменились..., не было легко, были и слезы, не без них. Но, это МОЙ путь, нравится он кому-то, или нет. Надеюсь, что в этом году, я смогу окончательно решить свои проблемы, вот тогда смогу позволить себе еще что-то интересное. А пока... у меня впереди долгожданный кобель Нитраменти, я долго этого ждала. Я не стремлюсь копировать собак Елены Федоровны, вижу свою собаку мечты, но мне чертовски приятно видеть лучшие (на мой вкус, конечно) черты собак Нитраменти, в своих собаках. Больше я не буду отрицать и вязки собаками других питомников, мне вообще важна не приставка, а качество самой собаки. Поэтому и говорю неоднократно, что критиковать можно, только попробовав хоть раз самому. И да..., никогда не ошибается тот, кто ничего не делает.

Простите, без простыни, вряд ли я бы могла доходчиво объяснить, раз уж спросили. Не хочу, чтобы додумывали на кухнях, передавая свои мысли за мои действия.))

С интересом всё прочитала изучила. И все таки мой Крис многое взял от поколения по линии матери испанки. Вот именно этот предок у нас аж несколько раз, правда далеко. И именно четыре года назад я искала нечто похожее.
Я всё сравнивала Криса с однопометниками. Трое похожи друг с другом, такие миксы современных собак. А этот как выщепенец из прошлого.

Колли на картинах художника Milton Drinkwater,1910 г.

Красивая какая
И шерсти вполне достаточно, и выражение живое и пытливое, как положено овчарке

Мне она больше шелти напоминает, с этаким скругленным стопом. Большую шелти) в линьке

И да.. и те, что выше-тоже более на шелти похожи. глаза вообще из оперы какой то другой.. но художник -это вам не фото))))))), имеет право).

Natasha i Dina
Нет. не соглашусь, на шелти совсем не похожи. верхние скорее на модерн, нижняя - с влиянием борзой

наткнулась в компе
написано 1899_RoughCollie_Ideal
Идеал кличка или просто как идеал породы того времени - непонятно



1926 Collie BOBBIE



Boss 1891_Collie



и вот такой колоритный дядечка с колли 1899



в общем-то все разные как и сейчас
каждый понимает идеал породы по своему поскольку стандарт нельзя в килограммах и метрах написать
и картинку нельзя предоставить - нет идеала
любой идеал может быть оспорен
и кроме 42 зуба, 2 уха, 2 глаза, 4 лапы, 1 хвост, 2 кокошки у кобелей - все остальное весьма расплывчато (черный квадрат Малевича вообще не черный )
даже рост меняется в зависимости от оброслости, стойки, физформы собаки, измерителя и его инструмента