ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:36

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 17 дек 2022, 19:23 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Chiara
Какая хорошая таблица
Видно, что Макнабы - это просто одна из линий бордеров, а не то, что поют о них заводчики США

А Old Fashioned Scotch, который как бы :OO: (читаем соответствующий сайт) отдельно строго сохранялся в чистоте ради рабочих качеств, нафих потерянных шоу-поголовьем, от шоу-собак собсно и происходит

Мы могли бы в отдельную ветвь выделить советских колли 8) , в отличие от Олд Скотч там не одна риторика

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 17 дек 2022, 22:09 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
очень понравились книги :
Роберта Лейтона (5 июня 1858 — 11 мая 1934) шотландский журналист, эксперт по собакам и уходу за ними. Он написал много работ на эту тему.
The New Book Of The Dog - A Comprehensive Natural History Of British Dogs And Their Foreign Relatives, With Chapters On Law, Breeding, Kennel Management, And Veterinary Treatment. Vol. IV.
Robert Leighton. 1907
и
History And Description Of The Modern Dogs Of Great Britain And Ireland (Non Sporting Division) Including Toy, Pet, Fancy, And Ladies Dogs. Rawdon B. Lee. 1899
https://archive.org/details/moderndogsgbi00leerrich/page/n133/mode/2up?ref=ol&view=theater
Изображение
Rawdon B. Lee заработал себе репутацию заводчика собак. Выступал в качестве судьи на выставках собак, проходивших в Бате, Дарлингтоне и Ланкастере
Еще одна книга этого автора:
A history and description of the collie or sheep dog in his British varieties от Rawdon Briggs Lee Впервые опубликовано в 1890
https://archive.org/details/historydescription00leerrich/page/n8/mode/1up?ref=ol&view=theater


Последний раз редактировалось HelgaB 18 дек 2022, 20:19, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Balazsovits Elena, Gaide, Irina, IRINA-SARATOV, Ирина Солоденикова, Мария Доронина, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 17 дек 2022, 23:44 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Вот что мы читаем в книге The Illustrated Book Of The Dog. Vero Shaw. 1879
https://archive.org/details/b28086077/page/72/mode/2up?ref=ol&view=theater
Цитата:
Weare fortunate enough to be enabled to lay before our readers the opinions of two gentlemen who are in our judgment, and in that of many others also, without a doubt two of the best Collie judges now living—we allude to Mr. S.E. Shirley, M.P., and Mr. W. W. Thomson of Morden, Surrey. Both these gentlemen are well known everywhere as breeders, and the successes of their kennels on the bench are accomplished facts. Before, however, giving their opinions, we wish to warn intending purchasers against investing in a dog which is marked by deep or mahogany-coloured tan. This is an almost certain indication of Setter taint, the tan of a true Collie being of a very pale shade.

Нам посчастливилось изложить нашим читателям мнения двух джентльменов, без сомнения, двух лучших судей по колли из ныне живущих - мы ссылаемся на мистера С.Е. Ширли, член парламента, и г-н В. В. Томсон из Мордена, графство Суррей. Оба эти джентльмена широко известны как заводчики, и успехи их питомников на выставках — свершившиеся факты. Однако, прежде чем высказать свое мнение, мы хотим предостеречь потенциальных покупателей от вложений в собаку с глубоким подпалом или подпалом цвета красного дерева. Это почти верный признак вливания кровей сеттера, поскольку загар истинного колли имеет очень бледный оттенок.
Цитата:
According to the opinion of Mr. Shirley—
“The Head of a Collie should be long and narrow; ears set high on the head, not dropping like a Fox-terrier’s, but semi-erect, and in the case of a good specimen as small as possible.
“Mouth should be level. Unlevelness need not absolutely disqualify, though it must tend greatly against a dog, as an overshot mouth not only conveys a false idea of the length of a dog’s head, but prevents him holding a sheep properly if required to do so.” (This malformation is, according to Mr. Shirley’s experience, far from uncommon in Collies.)
“Coat thick, but not woolly.
“Colour should be for choice black and pale tan, black, tan, and white, or red with black points, though there are some good black specimens to be seen about.” (Some six years ago, when in Ross-shire, Mr. Shirley came across a strain of excellent black Sheep-dogs.)
“General Symmetry should be fairly light, a wide chest or heavy short neck being a bad defect, for one wants activity in a Collie.
“The Tail is a matter of importance, for though it has been stated in works upon the dog that this may be carried on the back when the dog is excited, still it is a fault, and a serious one, when such is the case.”

Цитата:
Mr. Thomson says—
“Collies are divided into roughs and smooths, the former generally carrying off the palm for beauty. As far as build, shape, and colour are concerned the two are exactly alike, and one description will answer for both. They only differ in coat, the rough breed having a very thick rough jacket, in fact, a double coat, the under one being sealskin-like in both colour and texture, while the other is coarse and hard. The smooth dog has a short coat, almost as close as a Pointer’s, but denser and harder; his legs are free of hair; except that on the hocks it is often longer and denser than on the body. The rough species carry a considerable amount of feather on the hocks, but from the hocks to the heels the legs should be quite clean. Down the back of the front legs there should also be plenty of feather, which in the working Collie is very dense, whilst in the drawing-room pet constant brushing renders it soft and long, as in the Setter. For working purposes one is equal to the other; in the North of England rough Collies seem preferred, whilst with the Southern drovers the smooth variety appears to be the most popular, many drovers being of the opinion that the smooth stand more work than the rough-coated are capable of, the long jackets of the latter getting heavy with mud and wet, causing them to tire. “As a thing of beauty the rough Collie is favourite, especially with ladies, his long coat being more admired than the sober, business-like jacket of his confrere.
“The Scotch Collie should be strongly built, but lithe and active, giving one the idea of great pace.
“Shoulders well set back, not loaded.
“Chest deep, with room for his lungs to play freely.
“Back broad and muscular.
“Fore legs strong and straight, but not heavy, and well under his body.
“Hocks good “sickle-shaped,” and free of feather down to the heel.
“Head long and sharp, but not snipy in the muzzle, or domed in the skull.
“Fars small, and semi-erect.
“Colour black-and-tan, black-white-and-tan, black and white, sable, grey.
Mr. Thomson in his remarks speaks of the double coat as the correct style, and this we fully endorse. The under coat should, as that gentleman alleges, resemble sealskin, the damp-resisting properties of which ensures the dog being saved from the inclemency of the weather to a great extent. The longer or outer coat should be harsh and wear-resisting to the touch, not fine and thin, as in a Setter. Dogs possessing the latter cross invariably suffer from the cold and rain. The smooth-coated dog only differs in that his outer coat is shorter, stiffer, and denser than in his long-haired companions, and thus the absence of length is compensated for by additional thickness.

Изображение


Последний раз редактировалось HelgaB 18 дек 2022, 13:15, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Gaide, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 00:00 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Изображение
THE COLLIE “WOODMANSTERNE CONRAD.” The property of the Rev. Hans F. Hamilton, 1895


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Ирина Солоденикова, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 01:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7683 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
HelgaB писал(а):
Изображение


Шикарная собака! Просто дух захватывает! :good:
И не узкая у него грудь. Отлично развитая грудь! Может она и узкая по сравнению с бульдогом. Это я к тому, что ранние авторы всё про узкую грудь пишут. Мне кажется, что это в сравнении с другими породами. :) И костяк шикарный на иллюстрации, такие лапы рабочие, любо дорого смотреть.
Текст книги захватывающий. Жаль именно перед Рождеством нету времени на углублённое чтение, скопирую всё, потом не спеша, с переводчиком всё прочту. Некоторые фразы как-будто уже где-то были прочитаны давно, наверняка использовались в других книгах.

Спасибо за ссылки на этот архив. В нашей зоне Google ничего такого хорошего не показывает.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 17:08 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Chiara
Какая хорошая таблица
Видно, что Макнабы - это просто одна из линий бордеров, а не то, что поют о них заводчики США
А Old Fashioned Scotch, который как бы :OO: (читаем соответствующий сайт) отдельно строго сохранялся в чистоте ради рабочих качеств, нафих потерянных шоу-поголовьем, от шоу-собак собсно и происходит

Можно конечно доверять чужому мнению, но для начала надо хотя бы понимать чье это мнение...Эту таблицу Chiara дала как непреложную истину,даже не указав на её автора. Но это лишь частное мнение Andy Ward который узнал о существовании колли в 2006 году. Chiara взяла её с сайта Andy Ward https://www.oldtimefarmshepherd.org/current-collie-articles/collie-family-tree-incorrect/
Если интересно,то у американцев есть ещё одна схема авторы указаны на самой схеме.
Изображение

Но мне например всегда приятнее почитать первоисточник и составить личное мнение. Я заметила одну и туже книгу все читают по разному, на разном делают акценты.
Книги американцев я бы советовала читать уже после английских, иначе можно заблудиться в терминологии. Нуи конечно надо помнить что Британская колонизация Америки началась в XVII веке, т.е к 19 веку там помимо привозных из англии была уже и местная популяция рабочих собак, вывезенных ранее, чем колли стали модными в самой англии.
Вот к примеру американские книги 19 и начала 20 века,где описана колли.
Practical training of the Shepherd dog: with a few chapters on dogs in general, and the collie in particular, also suggestions to stockmen for the protection of their flocks, etc
от W. A. Wickham Впервые опубликовано в 1891
https://archive.org/details/practicaltrainin00wick/page/n3/mode/2up?ref=ol&view=theater
Everyman's book of the dog от A. Croxton Smith Впервые опубликовано в 1909
https://archive.org/details/everymansbookofd00smitrich/page/216/mode/2up?ref=ol&view=theater
The dog book: a popular history of the dog, with practical information as to care and management of house, kennel, and exhibition dogs, and descriptions of all the important breeds 1906,
Ватсон. Нью-Йорк В этой книге собран достаточно большой материал и она хорошо иллюстрирована.
https://archive.org/details/dogbookpopularhi01wats/page/n571/mode/2up?ref=ol&view=theater
Hunting dogs: describes in a practical manner the training, handling, treatment, breeds, etc., best adapted for night hunting as well as gun dogs for daylight sport
от Hartley, Oliver. Впервые опубликовано в 1909
https://archive.org/details/huntingdogsdescr01hart/page/220/mode/2up?ref=ol&view=theater
Изображение Изображение
Изображение Изображение


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Gaide, IRINA-SARATOV
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 18:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
HelgaB
По первой ссылке книга просто замечательная :good:, хотя он начинает с Египта и Библии - и очень долго приходится ждать описаний более современных собак
А вот с таблицей не согласна
Макнабы - эт бордеры, хотя их фанаты любят изобретать их происхождение от суперзасекреченных собак, которых удалось провезти (очевидно, в пломбированном вагоне) в Америку прямо с шотландских высокогорий

И почему все современное разнообразие шоу-колли делится только на "американский шоу-тип" и "британский шоу-тип"?
Оба этих типа в своём экстремальном варианте - отвратительны
А колли много хороших и разных, во всем мире :-P

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 18 дек 2022, 21:45 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
HelgaB
Макнабы - эт бордеры, хотя их фанаты любят изобретать их происхождение от суперзасекреченных собак, которых удалось провезти (очевидно, в пломбированном вагоне) в Америку прямо с шотландских высокогорий

Чсто теоретически:
Америка Британская колония....между ними была связь, пароходы ходили регулярно, перевозя товары, людей, скот. Люди могли ездить в обоих направлениях. Как правило мигранты привозили с собой домашнюю живность в её числе и собак. если мигрант был из Шотландии, то логично что он привез с собой собак из своего региона. не вижу здесь ничего не возможного.
В своей книге - he sportsman's repository: comprising a series of highly finished engravings, representing the horse and the dog, in all their varieties. 1831 (т.е это время до того как королева виктория посетила Шотландию и привезла оттуда собак) Lawrence, John (1753-1839) английский писатель на политические и сельскохозяйственные темы и один из первых защитников защиты и прав животных, описывая собак используемых для пастьбы в Англии пишет :
Цитата:
The Shepherd's Dog is said to have been preserved in its original purity athatein in the Highland's of Scotland, and in the most uncultivated parts of Wales.

Говорят, что овчарка сохранилась в своей первоначальной чистоте в горах Шотландии и в самых невозделываемых частях Уэльса.
Цитата:
in fact, such is most likely to be the case, in all open Countries, where the Sheep Husbandry necessarily predominates, and where this dog is of the greatest account, his services being indispensable, and the trust reposed in him so great. He is truly a wonder of his species ;
with an appearance of sommolency, of heaviness and indolence, he is all alive, and active, and energetic, when inspired by a sensу deuty ,or directed by the commands of his master, the slightest indications of which, are sufficient for his ready comprehension. He is the most contented of all the canine race, the least given to wandering, orattention to strange pursuits or to strangers, his whole faculties appearing completely absorbed in that employment to whiche he is destined. Without the external signs of robustness, he is able to endurtehe greatest hardships, defying hunger, wet and cold, and the shivering blasts of winter, in the Wilderness, upon the Mountain, and in those dreary: wilds, where if the sheperd ventures, he treads with cautious and perilous steps.

Изображение
https://archive.org/details/sportsmansr ... ew=theater

William Harrison (1534-1593):Description Of Elizabethan England, 1577 (from Holinshed's Chronicles)
Цитата:
Chapter XV: Of Our English Dogs And Their Qualities
[1577, Book III., Chapter 13; 1587, Book III., Chapter 7.

There is no country that may (as I take it) compare with ours in number, excellency, and diversity of dogs.
Dogs of the homely kind are either shepherd's curs or mastiffs. The first are so common that it needeth me not to speak of them. Their use also is so well known in keeping the herd together (either when they grass or go before the shepherd) that it should be but in vain to spend any time about them.


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Gaide, IRINA-SARATOV
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 19 дек 2022, 02:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
HelgaB
Сколько источников :good:
Тем не менее в "елизаветинской Англии" не указано, какие именно пастушьи собаки :oops:
Cur - это дворняжка, обычно кусачая и злая :D
Или грубый человек. Как-то на колли не похоже.

Различие хозяйственных укладов в Шотландии (которая Хайленд) и в Англии было довольно значительным.
Считается, что до Роберта Бернса, который прославил колли в своих стихах, особо ими никто не интересовался

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


За это сообщение пользователю Gaide "Спасибо" сказали:
Лютик31Патик
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 25 дек 2022, 13:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Рассматривая фото и рисунки колли 19 века, подумала, что вот на этой картине тоже вполне себе может быть колли
Эдвин Генри Ландсир «Скорбящий о старом пастухе», 1837 год

Изображение

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Gaide, HelgaB, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 25 дек 2022, 15:36 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Очень нравятся работы английских художников
Брайтон Ривьер (Briton Riviere)(1840-1920)

Изображение Изображение
Изображение Изображение

Изображение Изображение
ИзображениеИзображение

и вот эта серия художника Уолтера С. Ханта, ( 1860-1941) очень её люблю

Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение

Работы Сэра Эдвина Ландсира (Sir Edwin H Landseer) (1802-1873)

Изображение Изображение
Изображение


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Gaide, Ol-ga, Ирина Солоденикова, Мария Доронина, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 26 дек 2022, 10:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
художник Артур Джон Элсли 1860- 1952

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


За это сообщение пользователю ТатьянаР "Спасибо" сказали:
Александра Рётся, Gaide, HelgaB, Ирина Солоденикова, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 26 дек 2022, 16:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
ТатьянаР
Красота!
Одна из этих картин была растиражирована на открытке
А некоторые собаки выглядят вполне современно :angel:

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 26 дек 2022, 20:19 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Я заметила чем ближе к 20 веку и если это собаки состоятельных граждан англии то они ближе к современным колли.
Если мы смотрим на картины изображающие рабочих собак, разница более ощутимая. Наглядно видна разница как разведения по рабочим качествам и разведения по экстерьеру, так и то что требования к собакам меняются в разных эпохах, как и отношение к ним. Меняется образ жизни человека, и собака как верный спутник приспосабливается к этим новым формам жизни меняя внешний вид и характер.

Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение Изображение
Изображение ]Изображение
И вот такая любопытная статья на сайте Electric Scotland - Самый большой и наиболее полный сайт по истории и культуре Шотландии и шотландцев в стране и за рубежом.

https://electricscotland.com/history/home/chapter2.htm


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
Gaide, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Колли , какие они были в 19 -м веке .
СообщениеДобавлено: 19 авг 2024, 21:03 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Не 19 век, но начало 20го
Изображение

Seedley Stirling, р.1911, UK&Am CH (т.е. тот самый импорт в США)

Понравился мне.На нашу Ричи похож ИМХО :)

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Admin, Пономарева Наталия, Мария Доронина
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 165 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB