ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Думаю, что пора стандарт переписывать.

Где же у этой собаки, если он был музой для создания стандарта, выраженный стоп?

Тогда первым НО, потому что там уже от стандарта только стоячие уши остались. И окрас

Оооо..., согласна. Жалко собачек. Но, я не о искореженных корпусах. Корпус представленной колли, мне и сегодня нравится, я бы несколько иначе одела, без фанатизма, но фасончик бы изменила. А вот голову..., поменяла бы, оставив только уши. Мне странно видеть абсолютно разных собак на старых фото, некоторые из них, скорее напоминают симпатичных дворняг, а совсем не колли. При этом, они настолько разные, что наши споры о типах и правильности, просто отдыхают. Мне вот такую голову, как в эталоне стандарта, даром не надо, а кому-то не надо такую, как у моих собак... Истина-то где?

Не стандарт переписывать, а разведение пересматривать, смотря на стандарт.
Сейчас Лохинвар на 100% больше колли, чем многие современные представители породы.

Я сегодня купила бы Лохинвара,или повязала бы с таким.и стоп мне его не мешает нигде

Я бы тоже повязала суку, которая железно передает свою голову. Про стоп я подчеркнула, потому, что в стандарте он должен быть выражен, а здесь его нет вовсе. Эта голова мне вообще не нравится, но она могла бы добавить некоторые акценты, да...

Ну вообще эта готова имеет идеальный клин и череп, и глаза. И правильное выражение, не сладкое, а благородное.
Сейчас такой череп вообще редкость, в основном либо глубокий, либо широкий, либо круглый )) либо и то, и то вместе)

Так, вот я уже привела пример со стопом. Какой он, в итоге? Стандарт? 100% колли, он какой? Мне всегда казалось, что порода, это то, какой ее вывели родоначальники, ведь именно такой они ее видели. Смотря на множество фото тех лет, я вообще не понимаю, какой вывели колли...То есть..., эталон породы у каждого свой? Вот, для вас Лохинвар стопроцентный колли. Инка вообще бы его непременно купила, хотя не понимаю, что мешает, в Скандинавии полно таких колли. Мне он импонирует гораздо больше, чем утрированные нынешние, но такого точно бы не купила, кто-то даже не посмотрел бы в его сторону.

По какому признаку вы считаете, что он больше колли, чем нынешние? Лишь по тому, как видите породу вы? Но, выведена она была совершенно иной. Думаю, что если бы родоначальникам показали фото Лохинвара и сказали, что им будут восторгаться, они бы очень удивились. Но, даже родоначальники породы, уверена, работали над ее совершенствованием. Так, чем же отличаются нынешние заводчики? Каждый пытается совершенствовать так, как видит он, и только.

В какой-то момент, меня совсем перестали напрягать разные типы, на каждый есть свой ценитель. Меня расстраивает лишь искалеченная анатомия и отсутствие легкости в колли, уменьшение в росте породы. Опять же..., эталон идеальной анатомии придумал человек, у другого человека, он может быть иным. Но, когда ты видишь активную, гармонично построенную колли, с легкими, красивыми движениями, то какая разница, какого она типа и сколько на ней шерсти. Раньше, мне казалось, что излишне одетые колли, обязательно имеют не качественную, пухлявую шерсть. И тут мимо, теперь я уверена в обратном, хотя и не люблю чрезмерно лохматых собак. На мой взгляд, все хорошо в меру, главное, не переусердствовать.


Не правда. То, что много голов с тем, что вы описали, соглашусь. Но, в том, что правильные головы, редкость, в корне не согласна. Опять же..., все зависит от того, что для вас правильно.

Да я-то причем?
Он полностью соответствует описанию стандарта -




Так на приведенном фото как раз показан круглый широкий череп. И за счет постава и формы глаз выражение "мишки", а не благородности.

Раньше надо было
Что имеем - не храним, потерявши - плачем (с)

По мне у Лохинвара очень гармоничная голова, его небольшой стоп не портит, не вносит дисгармонию с голову. И благородное выражение, согласна на 200%.
У многих современных колли, когда особо выраженный стоп внезапно стал трендом, вместе со стопом как-то нездорово поднялся и округлился лоб, что привело не только к некрасивому излишнему углублению черепа, но и потери выражения, оно какое-то "снулое", ближе к чау, чем к колли. Ну и, понятно, сразу при взгляде в профиль поехала параллельность линий лба и морды. Нельзя изменить одну стать, не затронув остальные

Вот видите. Это просто ваше видение. Здесь совершенно не широкий череп, а идеальный клин, могу снять, прижав шерсть. И взгляд, не мишки, а мягкий, каким и должен быть у колли. У Лохинвара, голову которого вы считаете идеальной, голова очень грубая, с полным отсутствием стопа, горбатая, а взгляд не благородный, а тяжелый. Плоскости морды и черепа не параллельны. Где же тут стандарт? Вот так мы и видим все по-разному. Во всех описаниях моей собаки, от породников в том числе, очень красивая породная голова. Она вообще постоянно срывает восхищенные комментарии от экспертов, и уверенно выигрывает. Но, у нее еще и анатомия очень красивая, и движения шикарные. Я бы сказала, что эта собака и является моим эталоном колли. Так, по какому стандарту вы предлагаете мне видеть колли?

Как и все английские стандарты, стандарт колли сплошь состоит из формулировок, одновременно вполне понятных породникам - и в то же время буквально каждая строка даёт возможность различных толкований и как следствие - вкусовщины.
Такие формулировки допустимы для художников или скульпторов, имеющих фундаментальное образование и потому не имеющих проблем с пониманием образной терминологии, но не для заводчиков.
Вот и стоп из этой же категории.

Один сделает акцент на "незначительном", другой - на "чётко очерченном". И даже наличие иллюстрированных комментариев к стандарту не спасло, хотя там как раз показан тот самый момент, когда гармонично сочетаются оба критерия: стоп действительно незначительный, но чётко очерченный.


И Лохинвар имеет куда более соответствующую стандарту голову, чем колли, чьи головы имеют более выраженный стоп. Я не нашла его фото чётко в профиль, но насколько можно судить по фото вполоборота - стоп у него есть, хотя он чуть менее выражен, чем на иллюстрации

Ну..., просто вы хотите его видеть (стоп). Я не просто не вижу стопа, морда абсолютно ровно переходит в череп, еще и изогнута горбом, плоскости далеко не параллельны, белая полоса посредине морды, это еще больше подчеркивает. Возможно, это эффект фото, тут спорить не буду, я не видела живьем эту собаку. Что ж..., есть сторонники и таких голов, и американских..., иначе, таких собак попросту бы не было...

У подобных споров, нет конца, каждому свое.