ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Как раз белая полоса даёт возможность увидеть стоп даже в неправильном снимке


С телефона нет возможности лучше прорисовать

А где непараллельность линий лба и морды? Рамсоидность не заметить невозможно, тут её нет, вздернутой морды и подавно.

А ещё любопытно - в каком месте его голова грубая? В понятие грубости касаемо головы колли обычно вкладывается излишняя глубина черепа, широкий лоб либо широкая голова в целом, не плоские (с выделенными скулами либо излишними жевательными мышцами) боковые линии головы, ну и вздернутая морда. Ничего из этого у Лохинвара я не вижу. Так в чем грубость?

Ни в чем. В нем просто нет кукольной "няшности", а этого зачастую уже достаточно, чтобы собаку назвали "грубой".

Для тех, кто не умеет видеть собаку под шерстью. Вот, не смогла не снять.

Мария Доронина
Вы взяли это фото, но на втором голова видна более крупным планом, там отчетливо видно отсутствие перехода. Но, я повторюсь, возможно это эффект фото, спорить не буду. В любом случае, мы просто видим красиво-не красиво по-разному, вот и все. Все относительно, поэтому, она мне более приятна, чем утрированные головы с короткой мордой, широким черепом и развешанными по бокам ушами. Если бы мне нравились такие собаки, как Лохинвар, я бы и разводила таких, не проблема сейчас найти таких в Скандинавии, я имею ввиду головы. Да и корпуса не проблема. Другой вопрос, что в человеческой натуре, вздыхать по одному, но иметь другое. Я очень люблю тип и головы своих собак, поэтому их и планирую разводить и дальше.

Если собаку с иллюстрации к стандарту поставить в таком ракурсе, как Лохинвара (где он линяющий сфоткан), стоп тоже визуально пропадает

Очень красивая у него была голова
И мужественная , и наполненная, а глаза как поставлены
О сложении даже и говорить излишне , все на фото...можно представить, как легко он двигался

Вот здесь полный профиль. Lochinvar Of Ladypark






Линии лба и морды параллельны!!! И стоп обозначен.
Мочка носа немного опущена...

Zoya
Спасибо! Очень наглядно
Мочка носа, да, немножко вниз

Как вы думаете, ему писали тогда/ написали бы сейчас "затянутый стоп"?
Или это я уже как современный владелец колли так вижу?

Chiara



Об этом где-то есть упоминание? Я лично не встречала нигде. Мне кажется, что стандарты не пишут с живых собак. Но часто живых собак слишком превозносят, образуется этакий клуб фанатов. О Лохинваре писали в книжках, типа - колли века и т.д. Я лично в нём стандарта не вижу. Для меня - это борзообразный тип колли, ну скажем, чуть по-лучше, чем его большинство современников. Хотя, кто его знает, мы же всех его современников не видели, может быть и даже наверняка, были и в сто раз лучше собаки. Получились у него глаза. И то, эти глаза мы видим на старых чёрно белых фото в хороших ракурсах. Так что, какие у него там были эти глаза на самом деле - это большой вопрос. Может и вправду красивые, но может и нет. Уши..... Ну, блин, уж собак с хорошими ушами - море, а не только Лохинвар... Гладкий череп..... ну так шерсть очень гладкая именно на черепе до самых ушей. Стоп уже Зоя нарисовала. Стоп у него ОЧЕНЬ лёгкий и находится не на месте, а ниже, чем надо, ниже угла глаз. В коллинном сообществе мы скажем, что это длинный стоп. Ну самое такое, что режет глаз и неприятно на эту голову смотреть - это опущенный вниз нос и сама мочка носа находится сильно за пределами костной основы головы. Значит мы тут не имеем прямолинейной линии морды, такой профиль даже в старые времена мы называли волнистым и никогда это не было предметом восхищения, если собаку судить объективно без привязок к его имени, статусу и т.д. Подбородка (нижней челюсти) тоже явно мало, а когда мало нижней челюсти, то мы уже не можем говорить об идеальном притуплённом клине, что требует наш стандарт. Здесь две детали, которые нарушают притуплённость - это мало подбородка и выходящая из головы мочка носа. Последнее - это как раз борзообразный признак. Это у русской псовой требуется выход мочки носа из головы, а у рабочей пастушьей собаки, которая живёт в суровых условиях, мочка носа должна быть защищена и не торчать из морды. Ещё, что мне не нравится - это не красивая линия рта. Верхняя губа натянута и потом идёт вниз, создавая театральную унылую маску. Это от недостатка материала на голове (излишняя сухость). Ну ОЧЕНЬ не красиво.
Про корпус тоже можно написать роман из недостатков. И грудь видно, что узкая и плоская, но особенно мне не нравится зад. Ну очень убогий зад. Я думаю, что это типичный случай излишнего восхваления какой-то собаки на тот период времени, когда он был. Такое было часто в истории породы. Даже в последние 20 лет буквально у всех на глазах, из скольких собак, скажем, среднего уровня и хуже сотворили кумиров, перевязали с ними массу сук, получили массу посредственных потомков и в итоге, имеем, что имеем.

в полне возможно что Стандарт писался с Лохинвара как с самого приближенного к идеалу колли в то время, у него все достаточно хорошо сбалансированно
идеального колли не было и не будет
иначе к чему стремиться заводчикам?
но однозначно Лохинвар не идеален и много есть к чему придраться, включая голову
все равно как смотреть на это по современным меркам или по старым

голова - стоп однозначно затянут, мочка опущена
нижнюю челюсть на выходе хотелось бы углубить, чтобы резцы хорошо расположились, а не разложились
уши хотелось бы видеть более настороженными
лично мне хотелось бы чуть-чуть костяка, все таки это кобель
углы задних более выраженными видеть
передние тоже не столь спрямленными, хотя удачно стоит, фотографы и понимающие в анатомии поймут о чем я
хвост длиннее

нравится верхняя линия, выход шеи, корпус и общий баланс - везде что-то ровненько не хватает

и очень хотелось бы увидеть его в анфас, у меня несколько его фото, но или профиль или полупрофиль

хм... пока на телефоне тыкала и боролась с телефонными исправлениями , Лена уже написала

Лохинвар в защите не нуждается, т.к. многие знаменитые заводчики колли говорили, что если уж ближе всего к идеалу - то пожалуй это был Лохинвар
Но что меня поразило, когда я это фото из Хэндбука 1989 увидела
Стойка как есть ...И в дичайшей разлиньке пес
(Сейчас собаку в такой разлиньке и фоткать запретят и уж тем более в хэндбук-рекламу не поставят)
И все равно величественно выглядит

он не в разлиньке, он так был одет
вот он в английских щенках выставлялся

вот он уже интер






впрочем тогда достаточно богато одетых и не было, ну может единицы
а Ледипарки вообще все одинаковые были с одинаковыми недостатками

На этих фото, голова еще страшнее. Уж не знаю, кому тут видится благородство.

нашла почти анфас

Lochinvar of Ladypark, Beulah`s Golden Flora



я бы назвала их глаза треугольными