ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 03:03

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 884 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 17:07 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:35
Сообщений: 3062
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 410
Спасибо получено:
584 раз в 384 сообщениях
Очков репутации: 19   Добавить очки репутации
ЕленаКоган

Именно поэтому и не будет. Да и таким хозяивам, собака нужна для другого.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 21:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Ну, в свое время приводили на выставки и караульных псов с постов, и других реально служебных собак ...шоу не было еще :-D

А вот охотники, они и сейчас приходят на свою ежегодную выставку с рабочими собаками, которые нужны им для другого :smile: ,тем не менее оценки и бонитировки на выставке получают

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2010, 21:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:35
Сообщений: 3062
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 410
Спасибо получено:
584 раз в 384 сообщениях
Очков репутации: 19   Добавить очки репутации
Ну так это охотники. У нас сейчас др. подходы. :-D


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 00:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Ветеран ДОСААФА писал(а):
Приглашаю порадоваться вместе! Удалось собрать несколько (7) владельцев молодых д/ш колли (7-8 месяцев) и начать с ними дрессировку по послушанию сначала, а затем и по цирковой.


Поздравляю, молодцы владельцы и инициаторы! Даст бог, все получится.
Нина Васильевна, просто поклон Вам за Ваш энтузиазм!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 00:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
Ветеран ДОСААФА
какая Вы молодец!!! Эх, жалко, что так далеко мы друг от друга! Я б с таким удовольствием присоединилась! Когда-то у нас тут были группы ОКД, в которых собирали только колли.
Удачи Вам и побольше активных учеников!

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 01:33 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:20
Сообщений: 90
Откуда: Запорожье, Украина
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
ЕленаКоган
Clairette
KseniaProkhorova
Valentina_SPb
Всех благодарю за поддержку. Добрые пожелания неплохо вдохновляют. Обязательно всё буду снимать на видео - самой интересно: не растеряла ли инструкторские навыки и "командирский" голос?! Когда-то получалось. Во всяком случае, проходя мимо нашей группы люди останавливаются, с интересом наблюдают. Это тоже полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 16:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:20
Сообщений: 90
Откуда: Запорожье, Украина
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Надеюсь моя информация немножко впишится в название веточки (если не рабочие то работающие собаки). Были на показательных выступлениях в Детском доме - боевое крещение Ларрика. На его долю выпало показать цирковую программу - всё, что умеет. Хотелось бы услышать о показательных выступлениях для детей и взрослых в других городах, обменяться опытом. Вот несколько наших фоток. На первой мы с Ларри идем боком; на второй - он выполняет команду "кругом"; на третьей - любимая команда бегать вокруг меня задом.

Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2010, 17:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:35
Сообщений: 3062
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 410
Спасибо получено:
584 раз в 384 сообщениях
Очков репутации: 19   Добавить очки репутации
Раньше я это практиковала часто. Не только с колли, а с разными собачками, в т.ч. и дворняжечками. Ежегодно в ДК Академия в Дни зимних каникул проводила Дог-шоу . В его рамках карновальное шоу. Была у нас такая телепередача-Кинополис. Они снимли, а потом показывали по Новосибирскому телевидению -репортажем. Детей собиралось очень много. Потом все заглохло.Наверное,прежде всего, мне стало лень все это организовывать. Были, конесно, и др. причины


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 19:55 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:20
Сообщений: 90
Откуда: Запорожье, Украина
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
2 раз в 2 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
В далеких 70-х у нас в клубе сл.собаководства была агитбригада, в которую входили почти все колли города (6-7) и другие породы. Большинство владельцев было или пенсионного возраста или подростки. Раз в неделю или две мы собирались в помещении клуба (чтобы приучить собак работать не на улице, а на сцене или в спортзале) и проводили тренировки, в том числе и по цирковой дрессировке. Собаки хорошо знали друг друга и никогда не дрались, охотно прыгали друг через друга и проползали друг под другом. Особым успехом пользовался номер "Собака считает".
[url=http://forumimage.ru/show/2609885]Изображение
[/url]Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 23:53 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 23:30
Сообщений: 280
Откуда: Украина, г.Запорожье
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
34 раз в 14 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Всем доброго времени суток!Бороздя просторы бескрайнего интернета к огромному счастью, своему, встретил своего инструктора Ветеран ДОСААФА :)
Просмотрев всю данную тему и тему "цирковая дрессировка" очень хочется показать видео с участием Ветеран ДОСААФА.
Нина Васильевна со своим Лариком )))
Теперь по поводу группы "Рабочие колли Запорожья", я Вас приглашаю посетить страничку Нины Васильевны ( Ветеран ДОСААФА) и там есть видео и больше фото с дрессировок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 01:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Разговорились в альтернативной компании... Об основном пункте рабочей собаки. О ее надежности и безотказности. (Это к вопросу неподдельной гордости по поводу "думающих собак").
Размещу тут некоторые цитаты из разговора.

Цитата:
"Думающая" ни разу не должна быть "себе на уме". Это уже не рабочая собака.
Свет, извини, но кобелик, трепетно охраняющий свое достоинство от осмотра в ринге - всего-навсего НЕВОСПИТАННЫЙ субъект, с отсутствием закрепленных навыков. Будь то мастифф, овчарка, той-терьер, какая разница? Гордиться тут нечем.
Собака, раздумывающая над необходимостью работы - это умная и думающая? Нет. Всего-навсего плохо работающая. Извини.
Но вовсе не значит, что в принципе не рабочие собаки (при наличии физического и психического соответствия). Это всего лишь указывает на уровень управления владельца собакой. И на уровень его авторитета. За дрессуру - низачот

Цитата:
Ты все носишься с коллями. А, стесняюсь спросить, отчего у людей, серьезно интересующихся дрессировкой (инструкторов даже не имею ввиду, а только дрессировщиков, т.е. активных владельцев), умных, контактных, активных, легкообучаемых колли можно по пальцам пересчитать?
Кстате, насчет компаньонов. Компаньон - это декорация и есть. Компания, для дома для семьи. Америку тебе не открываю. Ничего обидного, просто фактическое положение вещей. Все неработающие и несоревнующиеся собаки - это декорация. Самая эффектная декорация декорирует выставки. Остальные - квартиры и прочие там дома.
Площадки нынче не пустуют, и собак там немало. Коллей же среди них единицы. И не скажи, что на площадки ходят тока корректироваться. Дрессировка это, слава богу, не только коррекция поведения. Не, ну кто-то и на ОКД может год ходить, долбить, особо одаренный...
Дрессировка - это творчество в тандеме, как говорится. А уж как собаке она нравится, тебе рассказывать не надо. Если конечно, это настоящая рабочая собака. Светк, существо с тоской таскающееся на занятия по прихоти владельца, это профанация. И изначально нерабочая собака.
Колли неинтересны дрессировщикам? Почему? Кто в этом виноват? Дрессировщики? Колли? Или что, стесняюсь опять же спросить? Где они вообще на занятиях? Рабочую породу разводите, а владельцам говорите хоть, что с собакой надо работать? Или самотеком все течет? Кто на площадку записался - возьми с полки пирожок, заслуженный рабочий - автоматом?

И, собственно, вот еще эту мысль (не из разговора, а из интернета) хочу сюда поместить. Ибо не хочу мусорить в теме про новый коллиный стандарт. Тут - чисто про дрессировку.
Цитата:
…понимаешь, вот если сравнить – так называемая бесконфликтная - «дружеская», «договорная» дрессировка похожа на отношения двух друзей. Ты дружишь с собакой, вы любите друг друга, понимаете друг друга с полуслова, в общем – контакт – который многим владельцам и не снился..
НО если перевести в параллель человеческой дружбы – да, вот у тебя есть лучший друг, надежнейший, огонь и воду вместе прошли.. Он всегда прикроет спину, не сделает гадости, будет защищать тебя до последнего своего вздоха – и ты не раздумывая можешь сделать то же самое.

Опять же НО – ты же не будешь обижаться на друга, если он хочет посмотреть футбол, когда по программе еще и кино, а телевизор – один?
Ты же не будешь обижаться на друга, который отказался пойти с тобой на концерт, а хочет просто поваляться дома на диване?
Вернемся к собакам – Ты же не будешь обижаться на друга-собаку, ежели она в разгар тренировки или соревнований, допустим, по следу – «свалит» с этого самого следа, учуяв или увидев что-то более интересное? Не каждый раз, а когда ну что-то совсем выдающееся!
Ты же не будешь обижаться на друга-собаку, когда она выполнив в двадцать пятый раз одно и то же – на двадцать шестой заявит «А не пошел бы царь наш батюшка…»(с) Ведь это же ДРУГ!!
А теперь перенесемся в рабочее применение – или когда ты с собакой РАБОТАЕШЬ ВСЕРЬЕЗ – не поигрушки для себя, не соревнования, а РАБОТА!! Допустим, нарушителя по следу ищете, или спасатели - потерявшегося в лесу…
И тут собака, сделанная «дружеским бесконфликтным» методом, без принуждения, на договоре – заявляет – погодь немного, ща я свалю ненадолго – там что-то интересное, ты ж переживешь? Не обидишься?

Ну или на задержание послали Бобика, а он смотрит и думает «А на фига туда бежать, кусаться, мне ж ничего плохого не сделали, хозяина не обидели – не, не побегу, вдруг человека хорошего зря обижу»..
А у того же Бобика, сделанного по-настоящему, жестко, когда работа доведена до безотказности в любой ситуации, что бы ни случилось – вот таких мыслей не возникнет..
И учти, что владельцу БЕЗОТКАЗНАЯ работа собаки ох как нужна иной раз… Даже если они и не служат нигде, а так, для себя, любимого, и для дома-для семьи…
(с) Алексей О. Верещагин

Надеюсь, уважаемые авторы мыслей не обидятся, что они тут будут увековечены.
Ответов вообщем-то не жду. Не дискуссий ради постю. Поскольку тут вообщем-то не про колли-шелти конкретно. Но именно про рабочих собак. Просто, может еще кого-то тронет, как меня... Кого-то, кому интересна пользовательная дрессировка собак.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 01:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Ну ... Я бы не сказала, что дрессировка построена на "дружеской" основе. И вообще, отношения с собакой. Это все-таки не равноправные партнеры, а скорее "начальник-подчиненный".
А что касается работы (если говорить именно о работе - след, защита, конвоирование, охоту туда же занесем), то там строгое подчинение. Иначе и правда, собака захочет сделает, захочет - пойдет по своим делам. Ну кому нужна такая работница?
И спорте достаточно жесткий контроль, если хочешь иметь результат.
И бесконфликтность в дрессировке - это тоже не равноправие. Это другое.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 01:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 03:33
Сообщений: 15746
Откуда: Minsk, Belarus
Cпасибо сказано: 7010
Спасибо получено:
9075 раз в 4234 сообщениях
Очков репутации: 73   Добавить очки репутации
Как по мне, так совершенно некорректно сравнивать дружбу человека с человеком и дружбу человека и собаки. Ну, собака, она собака, животное стайное, у нее вообще к хозяину должно быть отношение, как к вожаку. Это не дружба в человеческом понимании, это совсем-совсем другое.

Цитата:
И учти, что владельцу БЕЗОТКАЗНАЯ работа собаки ох как нужна иной раз…


Да, нужна, иной раз. Мне лично нужно от своих собак безотказное выполнение команды "Ко мне". И все, пожалуй, из безотказного.

_________________
Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать ©

Колли в Беларуси. У нас сейчас есть щенки
http://prokseny.co.nf/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 02:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 янв 2010, 02:10
Сообщений: 2465
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Valentina_SPb
Я тоже не со всем согласна в изложенном. И автору этой мысли хотелось бы сказать о том, что оперантная дрессировка таки неплоха, отсутствие поощрений не менее действенно, чем наказание. Единственное, метод оперантной дрессировки для высоких результатов предполагает все-таки рабочее разведение. Тестирование и отбор работающих на результат производителей. Иначе результаты-то будут невысоки. Хоть убейся.

KseniaProkhorova, ну имелась ввиду эдакая "панибратская дрессировка". Автор игровые формы, видимо, считает несерьезными и ненадежными. Там все же службы посерьезней, чем обычное послушание. ПСС, и т.д. Дядечка - МЧСник.

Ой, да-да, "ко мне, несомненно, причем галопом, причем из любой ситуации, как бы она ни была интересна или тревожна для собаки.
Мне еще нужно, чтобы "место" и "лежать", столько раз и времени, сколько надо. Или "стоять" из бега. И на расстоянии. И апорт любой, заинтересованно, несомненно и четко. И розыск по нюху без отвлечений.
Да много чего надо делать на мою надобность безотказно. Если в городе живешь. Тем более, что весьма интересуюсь ПСС.

Кстати, знаю собаку, которая команду "место" может выполнять несколько часов. Результат коррекции разрушителя квартиры.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 02:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Clairette писал(а):
Единственное, метод оперантной дрессировки для высоких результатов предполагает все-таки рабочее разведение. Тестирование и отбор работающих на результат производителей. Иначе результаты-то будут невысоки. Хоть убейся

Дык, я думаю, для хорошего результата и в традиционной дрессировке нужны собаки с хорошей нервухой и пр. Наказание еще быстрее сломает слабака, чем его отсутствие.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 884 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 59  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB