ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ
http://sibforum.getbb.ru/

Спорт, дрессировка,колли....
http://sibforum.getbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=13644		 Страница 1 из 5
Автор:  ЕленаКоган [ 30 окт 2022, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Спорт, дрессировка,колли....
Я не могу представить себе нормального человека, который заводит первую собаку ( а именно в этом случае и обсуждается выбор породы) и при этом рассчитывает на какие-то спортивные достижения.
Те, кто объявляет, что хочет заниматься, тоже на короны не претендует ( при этом даже эти скромные желания обычно так и остаются в теории).
Так что же такое может «не потянуть» колли, чтобы так усиленно и настойчиво внушать, что колли не годятся даже для физкультуры?
Хотелось бы конкретных примеров, что там кто «не тянет» Не об ИПО ведь речь
По моему жизненному опыту, не тянет обычно владелец, поскольку серьезные занятия требуют много времени, сил , денег и проч, ,на что сейчас мало кто способен.
Представительство почти всех пород на соревнованиях минимально, помимо НО и малинуа, но претензии предъявляются только к колли почему-то.
Нормальный человек заводит собаку не для гипотетических побед, а для времяпрепровождения так или иначе. Как вариант – он занимается с собакой какой-то дрессировкой или спортивными дисциплинами. Некоторые увлекаются, как говорят англичане: »попадают на крючок», продолжают заниматься уже на более высоком уровне, но и тут большинство отсеивается – причины выше.
И только избранные единицы в результате регулярных тренировок выходят на высокий уровень..
Откуда же эти страсти по массовости, нереальной в наше время, и параллельно - нежелание признавать достижения тех одиночек, которые показывают высокие результаты?
А главное – предубеждение к одной-единственной породе.
Ревность, зависть, дезинформация?

В любом случае это чрезвычайно вредная пропаганда , которая отбивает у людей охоту к активной жизни с колли и лишает породу потенциально активных владельцев
Автор:  Nika [ 30 окт 2022, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
ЕленаКоган писал(а):
Так что же такое может «не потянуть» колли, чтобы так усиленно и настойчиво внушать, что колли не годятся даже для физкультуры?

А главное – предубеждение к одной-единственной породе.
Ревность, зависть, дезинформация?



Не к одной породе...
Бывая на семинарах, подобное говорили владельцам чернышей, доберов, ризенов и др.
Причем, как понимаете, на спортивный тренинг не идут совсем чайники, но тем не менее, всем им говорили - хотите добиться успехов - смените породу....
ну, вот как то так...хотя собаки были не совсем уж отстой, просто, когда берешься работать Тренером, сначала изучи породные особенности тренируемых собак...а не всех под одну гребенку....
Автор:  Мария Доронина [ 30 окт 2022, 21:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Nika писал(а):
Не к одной породе...
Бывая на семинарах, подобное говорили владельцам чернышей, доберов, ризенов и др.
Причем, как понимаете, на спортивный тренинг не идут совсем чайники, но тем не менее, всем им говорили - хотите добиться успехов - смените породу....

То есть, по сути, всем рекомендуют НО РР, малинуа или бордеров, в зависимости от выбранного вида спорта. Ну... это многое говорит. О тренерах в первую очередь, на мой взгляд
Автор:  Горбунова Людмила [ 30 окт 2022, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
простите, но в аджилити сейчас высокие скорости(значительно выше чем 20лет назад) и трассы сложнее. и бордер-колли "рулят". и трассы ставят, и время контрольное на бордериную скорость. собака другой породы может попасть в призы только если чисто пройдет и во время уложится. а даже это довольно сложно сегодня. отсюда и рекомендации тренеров.
с шелтями в аджилити сейчас получше. они конкурентоспособны.
Автор:  Gaide [ 30 окт 2022, 23:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Мария Доронина
Не знаю, кто там рекомендует непременно менять всех собак на бордеров и малин :unknown:
Если человек не слепоглухонемой, он сам все увидит, что надо.. И на семинаре, и на тренировке
Вот Горбунова Людмила явно в теме
Автор:  ЕленаКоган [ 31 окт 2022, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Мария Доронина
Вот еще и за это люблю Полину Ильину - никакого предубеждения и породного расизма.
И все прекрасно работают
Автор:  ЕленаКоган [ 31 окт 2022, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Nika писал(а):
Не к одной породе...

Ну, у нас тут на форуме именно к колли и именно от владельцев родственных пород, которые считаются почему-то способными, а колли негодными.
Вплоть до замены колли на аусси - ХА-ХА-ХА
Автор:  Эйва [ 31 окт 2022, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Вся суть последних тем.

-Если хочешь заниматься активити с собакой,нужно подобрать спорт для нее подходящий.
-Ну да.
-А если хочешь заниматься определенным спортом,то нужно собаку брать подходящую по ТТХ Выбирать от определенной родительской пары/линии или определенную породу.
-Да,именно так.
-Ага!!ты посмел посмотреть на другую породу! Изменник!!!
Автор:  Мария Доронина [ 31 окт 2022, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Эйва писал(а):
-Ага!!ты посмел посмотреть на другую породу! Изменник!!!

Мне все же кажется, что это скорее ваше личное ощущение, что на вас смотрят как на изменника.
Или вам самой подспудно кажется, что мысли о другой породе равноценны измене. :pardon:

Потому что противоположная точка зрения - она не о том, что нельзя на другие породы смотреть.
Речь лишь о том, что не нужно, оправдываясь перед самой собой, говорить, что колли ущербны.
Возможно, вы и не вкладываете такого смысла в свои слова, но порой звучит именно так. Ну или воспринимается именно так, в контексте обсуждения.
Восприятие, как все мы знаем - функция воспринимающего.
Отсюда и конфликты, споры, недопонимания.

P.S. Я склонна думать, что вы в итоге заведете другую породу. Будете ею довольны, реализуете желание заниматься любимым спортом.
Если вас так ранят мнения форумчан - наверное, ваш внутренний протест примет форму дальнейшей критики колли в формате "Вот тут колли никак не тянули, а корги /аусси /бордер - работает стабильно и вообще огонь". Но вряд ли вы будете об этом говорить/писать на этом форуме.
А зря. Я к вам с большой симпатией отношусь, да и не только я.
И споры возникают не из-за мыслей о другой породе, а из-за посыла "колли это не могут, а другие - могут". Я равнодушно отношусь к критике колли, кто-то реагирует остро и болезненно.
Я считаю, что насильно мил не будешь. И если вам чего-то в колли не хватает - ищите в других породах. Возможно, найдете. Возможно, поймете, что не в породе дело, а в индивидуальных особенностях конкретных собак.
Автор:  Valentina_SPb [ 31 окт 2022, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Мария Доронина писал(а):
а в индивидуальных особенностях конкретных собак.

И это тоже. Не все корги (например) пасут и огонь, далеко не все. Но. Поскольку их в пастьбе вообще больше, то задавшись целью выбрать собаку для пастьбы (например), есть где покопаться. А если не копаться, а взять просто корги с родителями-чемпионами по объявлению, то тоже рулетка та еще получится.
Автор:  Эйва [ 31 окт 2022, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Я вообще не о себе писала :lol: А об общем впечатлении про темы и споры.
Но у нас любят приписывать того,чего нет.
я помню"Или вам самой подспудно кажется, что мысли о другой породе равноценны измене. :pardon:"
Всем к психологу))))))))


" Не все корги (например) пасут и огонь, далеко не все."
Конечно!но есть выбор и если уж собака работает,то это в большей степени стабильная работа.
И в бордераз не все пасут.
И в НО не все идут кусаться.
Но выбор есть.И это не значит,что нужно циклиться на чем-то одном.И это не плохо.



P s.Ну а слова...это просто слова.меня они аще не ранят.Я как занималась,так и занимаюсь)
Автор:  Грацел [ 31 окт 2022, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Мария Доронина писал(а):
Мне все же кажется, что это скорее ваше личное ощущение, что на вас смотрят как на изменника.
Или вам самой подспудно кажется, что мысли о другой породе равноценны измене.

не первый год всё это тянется
появляются на форуме новые люди (коллисты), которые имеют несчастье вслух или полушепотом озвучить своё (!) желание завести вторую породу. Не навязывание этой породы другим, а сугубо их личное желание завести себе.
но приходят одни и те же люди, из года в год одни и те же, и говорят одно и то же - да как ты смеешь такое говорить, здесь, в святая святых, на форуме колли и шелти. Нет, даже не так. Как ты, длиннист, смеешь хотеть завести шелти/аусси/корги/гладика?!

Можно пытаться принудить меня искать цитаты. Можно сказать, что мне к психиатру (о, это теперь будет новый мемчик форума). Можно начать лить говно в мой адрес, эта, помнящая ужасы революции, не сомневаюсь щас опять начать строчить кому чё можно писать, а кто должен в ветошь превратиться.

Нравится это кому-то или нет - но на форуме есть гнобление тех, кто заикается о второй породе. Но не все успешно от него отбиваются. Кто-то просто перестаёт писать что-либо вообще. Кто-то открыто отстаивает своё право хотеть другую породу.

Но так-то да, всё хорошо у нас на форуме, это просто ваше личное ощущение (с)
Автор:  Freya [ 31 окт 2022, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Ну, я вот взяла пока другую породу (щенка колли присмариваю), и в полном восторге от малинойса ))). По временам у меня дежавю - ощущаю себя по эмоциям прям той девчонкой надцатилетней давности, что пришла на площадку впервые со своей первой колли .
Теперь ещё задачка - найти щенка колли с заданными параметрами.
И да, от того, что я завела мали, и в полном восторге от него, совсем не означает, что я перестала любить колли
Автор:  Эйва [ 31 окт 2022, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Грацел
Спасибо,Полина .
Очень точно выразили то,что давно крутится на языке.
Автор:  Мария Доронина [ 31 окт 2022, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Спорт, дрессировка,колли....
Грацел писал(а):
Нравится это кому-то или нет - но на форуме есть гнобление тех, кто заикается о второй породе.

Я за свою жизнь на форуме не раз и не два говорила, что задумываюсь о другой породе. Не вместо колли, а в дополнение. Мне черныши очень нравятся. Алабаи вот тоже.
А был момент пару лет назад, когда я вообще думала, что из породы уйду - когда Леда уходила, а собак желаемого типа я не видела.
Я о своих мыслях о другой породе говорила и если впредь такие мысли появятся - говорить буду.
Меня кто-то поддерживал, кто-то отговаривал. Гнобления не помню. Может быть, это потому, что я не воспринимаю возражения форумчан как гнобление? :D

Но судя по тому, что я в меньшинстве - к психологу, а то и к психиатру, нужно именно мне. :pardon:
И как-то это меня совершенно не тревожит.

Народ, форум - это всего лишь площадка для общения очень разных людей. Мы никогда не будем одинаковыми - и хвала богам. И мнения будут разными. Но считать чужую точку зрения гноблением... ну ок, я с сегодняшнего дня буду всех УГОВАРИВАТЬ завести другую породу вместо колли.
Раньше ограничивалась тем, что никому не навязывала колли. Теперь буду уговаривать породу заменить. Чтобы самые трепетные форумчане не ощущали гнобления.
А Елена Владимировна обратит свой гнев на меня, оставив самых нежных форумчан своим вниманием.

(Я одного не пойму: вот люди от собак хотят видеть побольше жесткости, устойчивости и еще чего-то. А сами-то не пробовали в себе эту жесткость и устойчивость потренировать, чтобы не впадать в стресс так легко? Или в себе для этого тоже нужно породу заменить?)
Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/