ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Ну, это любой нормальный щенок делает. Какие сильные инстинкты-то?
ИМХО робкая собака бОльшего внимания требует, и с ней труднее

Робкая тоже много внимания требует. Только другого.
И я не про щенков. Про молодых собак.

Valentina_SPb
Ничо ты непонимаешь
Которая не отходит - у них с хозяином идеальный контакт.
А некоторым не повезло и они существуют со своими собаками в параллельных Вселенных
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Вот она, важность понимания, что врождённое, что приобретённое.
Собака, не отходящая от хоза потому, что так от неё требуют, это одно.
А та, которой мир страшен (или неинтересен), вот она и не отходит - это другое
С какой из этих собак труднее - личный взгляд каждого человека

Это точно

Немного к вопросу любовь и все такое.
Как-то попала в обсуждение подготовки лекции юхам.
И там такой вопрос, дословно увы уже не помню, что из :а зачем заводить собаку,кто собака для вас."
И на самом деле интересные ответы от детей.
Ну ладно,если взрослый человек беря животное может преследовать свои какие-то цели:партнёр на прогулках,амбиции в спорт/выставки,чаще выходить из дома .
То как быть с детьми.С их "чистой " любовью к собакам
хочу собаку потому ,что что?
Ну кто-то изначально жил с животными в семье, кто -то увидел на улице,вырос взял себе в дом.

И опять же ,ну например крупный питомник,выбирает себе производителя,но живёт этот производитель где-то на задворках участка.Достаточно любви в таком случае?)
Так ,что тема любви раскрыта не полностью)))

Всех своих любила и люблю ( у меня их очень много ).

Lenochek
а вот зря не помыли посуду- плохо говорили и просили

лугара
Так просить особо и не надо, если в идеале

Снова Воркинг_Дог

До этого поста обсуждалась чрезмерная точность, детализация защитного спорта в противовес пастушьему. Дескать, защите учат по маленьким кусочкам, а надо более естественно и инстинктивно. Вот как пастушьи собаки работают! Сами.
В ответ было сказано, что и пастушьих собак обучают, никто готовым не родится

Сара Уолтерс держит пастушьих собак, она в теме

Сара Уолтерс: Да, тренинг необходим, чтобы дать собаке понимание, что к чему. Мои собаки несовершенны, да и я тоже, но есть аспекты в тренинге моих собак, где было бы намного легче, если б они {собаки} уже имели генетические задатки для этого инстинкта.
Я говорю о собаках, которых стараются разводить хорошие заводчики. Высококлассных рабочих собаках с естественными способностями.
Талли Уильямс - один из лучших фермеров-заводчиков нашего времени, имеющий потрясающих собак - резюмирует это все, я могу процитировать его книгу:
"Основной принцип, что собака должна делать все инстинктивно, наиболее эффективным образом и без особенного тренинга вообще"
"Вы можете спрятать недостатки в тренинге собак для соревнований или для работы на маленьких фермах, но не в случае тяжёлой практической работы, и вы не спрячете эти недостатки, когда разводите собак"
" Ищите старую собаку в молодом щенке"

Талли Уильямс - австралийский заводчик, владелец питомника универсальных пастушьих собак Campaspe Working Dogs (внешне - к/ш бордеров)
Его кредо - "breeding real natural ability and brains back into the all-round working dog"
"Разводим настоящие природные способности и мозги, назад к универсальной рабочей собаке"

Видимо, для Сары Уотерс он - идеал заводчика.

Сара Уотерс: Вот у кого я хочу взять свою следующую собаку

Но её собеседники настроены менее романтически и видят за утверждениями Талли маркетинговый ход

Уотерс
А не Уолтерс.
Телефон оборзел, уже английский текст правит по Т9

Один черт

Тема сильных инстинктов не раскрыта

А что тут раскрывать? Собака с сильным пищевым инстинктом будет активнее подбирать жрачку на улице, и ее сложнее будет отучить от этого, нежели малоежку. Собака с сильным добычным инстинктом будет активно преследовать движущиеся объекты, нежели та собака, которой неинтересно ничего и никого догонять и ловить.
Можно, конечно, сказать, что все собаки одинаковые, и никакой разницы по этим параметрам у них нет. Главное любить (с) и все само собой разовьется в нужном направлении )) Но мой личный опыт говорит о том, что разница есть.

Мммм.... не так все просто разложить по полочкам. По мне, так мы увязли в умных теориях.
Рэм свернутый апортировщик. Это ж добычный, если я не путаю? Тем не менее, птички, кошки, зайцы, хорьки и прочие "движущиеся объекты" эффекта не вызывали.
Торч свернутый пищевик. При том не пылесос ни разу.
Никаких спец усилий я вообще не прилагала, чтобы отучить гонять кошек или жрать тухляк.
А здесь вступают в силу породные особенности. Пластичность, ЧО и прочее, в форме, присущей породе.
Какие такие сложности в воспитании собачек нашей породы с сильными инстинктами?
Мы ж речь ведем о колли, или о собаках вообще?

О колли, конечно) С ними вообще все проще, и в плане коррекции вредных привычек тоже.
Обсуждать такие темы сложно, поскольку четких критериев оценки того или иного касества нет, а есть наши личные интерпретации.
Выраженность того или иного инстинкта хорошо видна по поведению собаки в определенных условиях. Выраженный пищевик хочет жрать всегда и везде, ему по фиг дома в миске или под кустом в виде огрвзка булки. Да, мы эти поползновения корректируем, и вполне успешно обычно. Тем более, что в колли выраженеых пищевиков не особо. В отличие от тех же некоторых охотничьих пород, которые жрут пожизненно как не в себя и подбирают тоже пожизненно. Но и в колли есть разные по этому критерию собаки. С добычностью тоже непросто, поскольку там модификация охотничьего инстинкта, и кому что отвешено в итоге - догнать ли, поймать ли, любую ли добычу или определенные цели, игровые или живые цели и пр.