ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 03:04

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:25 
Не в сети
Кинолог
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 июл 2009, 01:48
Сообщений: 3197
Откуда: ЛО г.Луга
Cпасибо сказано: 440
Спасибо получено:
1519 раз в 757 сообщениях
Очков репутации: 19   Добавить очки репутации
NIKSEND писал(а):
спортсменами они становятся не только благодаря унаследованным способностям , а в основном , благодаря их ВЛАДЕЛЬЦАМ


да- :good:

_________________
Любящие нас- больше самих себя!
мы ВК https://vk.com/id29908039
питомник * от Лугары*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Valentina_SPb
Не совсем так. Вита, например, всегда жрала все, что не приколочено. Отсутствием аппетита никогда не страдала. Но после того, как ей объяснили, что еда выдается только за определенную работу, а не просто так, ее пищевая мотивация возросла во сто крат. Сейчас она в день съедает по кило мяса, и способна есть еще.То есть мысль такова: если пищевой мотивации нет, то вы просто не сумели ее создать. Мотивация формируется, а потом она просто есть, даже когда собака сыта.
Вчера с Гретой на тренировку ходили. С утра занимались - она ела, и вечером занимались. За вечер она съела 700 грам печени и говорила потом, что она еще не наелась и готова заниматься еще. Ну, неужели, после 700 грамм она голодная?

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 22:51
Сообщений: 8542
Откуда: Тверь
Cпасибо сказано: 200
Спасибо получено:
2546 раз в 1242 сообщениях
Очков репутации: 24   Добавить очки репутации
А я вот соглашусь с Еленой. Раньше я думала иначе, но видя многих собак, совсем не спортсменов изменила свое мнение. При выборе щенка мне кажется надо смотреть на родителей, их характер, темперамент, психику, а не на титулы или спортивные успехи. Я вот больше по внешности выбрала, хотя отец спортсмен был только плюсом. Правда потом наслушалась коментариев от Эммы что зря взяла от непроверенных на выстрел и не дрессированых родителей. Ну, как то МНЕ не особо это важно. Ну не носит она гантель, ну и фиг с ним окд, мы довольно успешно занимаемся бх, не доеду только сдать. С детками нашими начали заниматься спортивными дрессировками, радует такая инициатива.


За это сообщение пользователю lisenok "Спасибо" сказали:
NIKSEND
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
если бы все было так просто, не было бы пород-пастухов, охранников, охотников и пр., брали бы любую усредненную собаку и учили чему надо ... ан нет, вывели породы, используя врожденные качества

Дрессировка - это Не просто. А люди, да, хотят простоты :D

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
NIKSEND писал(а):
Но , спортсменами они становятся не только благодаря унаследованным способностям , а в основном , благодаря их ВЛАДЕЛЬЦАМ. Как пример , тот же Алан Валентины

Спортсменами они становятся благодаря унаследованным способностям И благодаря их владельцам. Так, на мой взгляд, правильнее. Потому что тот же Алан, со слов Валентины, имеет отличный ДИ, который, как она предполагает, унаследован от матери с отличным ДИ.

NIKSEND, я не оспариваю, что щенка с хорошими данными можно найти в питомниках, в которых с собаками не занимаются дрессировкой. Те же шелти могут служить даже более ярким тому примером, т.к. спортивных собак среди них больше, чем среди колли, а большинство - дети питомниковых собак, чьи родители в большом спорте не замечены.
Но для себя, к примеру, щенка я буду искать у тех родителей, с кем хоть немного чем-то занимаются и чей заводчик при подборе пар учитывает не только титулы и внешность, но и темперамент, склонность к дрессировке, крепость НС и еще некоторые моменты. Я считаю, что вероятность получить то, что мне нужно у детей таких родителей выше.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Miriantes, Галина Доросс, Sroobi, Taura, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 июн 2011, 22:51
Сообщений: 8542
Откуда: Тверь
Cпасибо сказано: 200
Спасибо получено:
2546 раз в 1242 сообщениях
Очков репутации: 24   Добавить очки репутации
Винегрет
А если я кормлю кормом? Все же мячик больше помогает. А на семинаре мне сказали попробовать с ней мишень, правда я так и не пробовала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Irina
А я согласна с NIKSEND. Только благодаря владельцам. Просто если у собаки хорошая наследственность - этот путь будет пройден побыстрее и полегче.

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


За это сообщение пользователю Винегрет "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган, NIKSEND, Ирина Солоденикова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Дрессировка - это Не просто. А люди, да, хотят простоты

А зачем усложнять там, где изначально просто. С собакой с хорошими навыками дрессировка - это не сложно. Другое дело, что для высоких результатов абсолютно необходим свой практический опыт, хотя бы для того, чтобы избежать ненужных ошибок при работе с собакой.

lisenok писал(а):
Ну не носит она гантель, ну и фиг с ним окд


Надя, ты сама себе противоречишь. Если бы твоя собака с удовольствием носила гантель, то вы бы легко сдали ОКД и могли бы участвовать в соревнованиях, к примеру. Но, поскольку формирование этого навыка энергозатратно, то ты предпочла заняться БХ?

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Галина Доросс
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
lisenok
По твоему мнению, собаки питающиеся кормом могут обходится без еды, а собаки, питающиеся мясом не могут???
Ты дома собаку кормишь? Тогда, конечно, мячик больше помогает. Но... Поощрение мячиком предполагает, что ты его кинешь или будешь перетягивать, если он на веревочке - это активное поощрение, от которого собака тоже устает. иИ в какой-то момент азарт пропадает и она играть уже не очень хочет и как следствие -не очень старается.
Едой можно сделать больше, поэтому очень хорошо, когда собака одинаково хорошо ест и играет.
Я почему поощряю мясом? потому что моя способность продержать собаку без еды гораздо меньше способности моей собаки не есть. У нас это борьба имела место. Я, самое большое, могу не кормить собаку три дня, на четвертый я сдаюсь. Собака моя выдерживает гораздо больше. Поэтому у нас мирный договор: я кормлю мясом, она занимается. Но будь у нее другой хозяин - моя собака занималась бы и за сухой корм. как миллионы других собак.

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Irina
А я согласна с NIKSEND. Только благодаря владельцам. Просто если у собаки хорошая наследственность - этот путь будет пройден побыстрее и полегче.


Поспорим? :wink: Мой старший шелть с хорошим пастушьим инстинктом, уравновешенным темпераментом, очень ориентирован на работу с человеком. При 3-4 тренировках в год сдал пастушьи испытания с высоким баллом. Какова моя заслуга в этом? Только наличие машины и то, что я с ним в загон эти 3-4 раза в год заходила. При таких условиях он сдал бы эти испытания с тем же результатом и с тобой, и с NIKSEND.

Цитата:
Поэтому у нас мирный договор: я кормлю мясом, она занимается.


А я поощряю только словом, которое, тоже не очень важно, т.к. для моей собаки эта работа сама - поощрение. :wink:

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


Последний раз редактировалось Irina 18 май 2016, 22:48, всего редактировалось 2 раз(а).

За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
KseniaProkhorova, Sroobi, Valentina_SPb, Мария Доронина, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:46 
Не в сети
Гладкошелтивод
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 сен 2008, 23:55
Сообщений: 29897
Откуда: Пушкинский р-н МО
Cпасибо сказано: 4175
Спасибо получено:
18625 раз в 6467 сообщениях
Очков репутации: 134   Добавить очки репутации
Irina
Судя по времени написания постов, рассказа про 7 мая не будет :cry:

_________________
Деревенский постой для четвероногих >>
Груминг, хэндлинг - обучение владельцев


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:48 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Грацел писал(а):
Irina
Судя по времени написания постов, рассказа про 7 мая не будет :cry:


Именно этим и занимаюсь.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Грацел
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:48 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 дек 2012, 21:09
Сообщений: 4311
Cпасибо сказано: 268
Спасибо получено:
1941 раз в 1118 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
А зачем усложнять там, где изначально просто.

Искуственно не надо. Но например. я люлю спорт с собаками. И дл успешных занятий спортом мне отлично бы подошел малинуа или бордер. Но я не хочу ни малинуа, ни бордера. я хочу колли. И да, я буду себе усложнять. Причем, в следующий раз, я буду опять выбирать по внешним характеристикам "красненькую машинку хочу", а не по техническим характеристикам. Потому что мои собаки доказали мне, что и из табуретки можно сделать дрессированную собаку, если целью задаться :D

_________________
Передержка собак 8-985-3восемь0-18-восемь-восемь

viewtopic.php?f=5&t=2885&start=525


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:50 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Taya писал(а):
И вот ни разу не апортировщик был!

Среди кобелей апортировщиков меньше, и я про то же.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Добычный инстинкт, апортировка
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 22:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2015, 11:55
Сообщений: 5714
Cпасибо сказано: 239
Спасибо получено:
3388 раз в 1983 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
Винегрет писал(а):
Irina писал(а):
А зачем усложнять там, где изначально просто.

или бордеря :D


Я посмотрела на бордера в работе.Да,он весь "на хозяина".Все сделаю, только дай выплеснуть энергию.эдакий сгусток энергии.
Интересно,конечно,но поняла что я бы к примеру не смогла с таким заниматься.

Лучше тяжким путем, с колли :D

_________________
Кусочек бытия f=5&t=8032&st=0&sk=t&sd=a
ринговки/обереги https://vk.com/club138387704


За это сообщение пользователю Эйва "Спасибо" сказали:
Алина & ФилВин
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 482 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 33  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB