ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

для создания обедненной среды, че уж
чем уже труба, тем больше напор воды ...

Когда собаку выпускают из клетки с ней работают, играют. Все остальное время она проводит в клетке. Поэтому выход из клетки у нее связывается именно и только с работой, с общением с хозяином. С большой радостью.
Вот такая мотивация для повышения жажды к работе...И любви к хозяину.
Я не могу сказать, что я вкорне осуждаю такой подход. Нет. Он реально может давать результат.
Но для своих собак и щенков - не дай Бог такой жизни. И, вообще, для колли и шелти.

И это, как я недавно узнала. называется работой на положительном подкреплении
Т.е. сначала делаем собаке дискомфорт, а потом его убираем, и это ей. собаке, награда. Как-то так.

Gaide
не наю, но я ее у САО отобрала. Ему там хорошо.

я не знаю, как Вы растили, потому что мой щенок - это моя зона ответственности. Я хочу спокойно уйти на работу и точно знать, что с ним ничего не случится. К тому же я не могу убрать все: диван или ножка стула мне так же важны, как и здоровье щенка.

Вита - бешенная гладкая колли. ей не хватает тех нагрузок, что я ей даю. И когда ей скучно, она находит себе занятия сама. Лает, бегает по квартире, создает шум.

Алина & Фил
Я имела в виду, что у спортсменов практикуются повышенные спортивные нагрузки
В клетках же собаки сидят потому, что как правило, спортсмены берут себе рабочих собак, которым нужны повышенные физические нагрузки, удовлетворить которые очень тяжело и даже не возможно. Вы, например, видели когда-нибудь уставшего малинуа? Я нет. Сидят элементарно, чтобы не громить дом, не драться между собой от избытка энергии. Колли в клетке -это ужасно, но у нее совсем другие потребности в физнагрузке.

О мотивации и суперрезультатах
Мы с Дэликом готовились к БХ. Я совершенно сознательно хотела подготовить его сама. И тренировались мы в парке , на полянке в городе (лишь бы безопасно , не было машин). Спортсмены , с которыми я общалась , категорически осуждали это совмещение прогулки с тренингом (идеально :быт-отдельно , спорт-отдельно). В процессе этой подготовки "сделай-сам" мы нашли с Дэликом такой контакт , такое взаимопонимание , что когда я пошла сдавать - мне было совершенно все равно , завалим или нет. Я УЖЕ получила свою награду , когда занималась с Дэликом , в 5 утра летом на пустынных улицах мы учили "рядом" и были счастливы ОБА!
И до сих пор я уверена , что это было самое счастливое время Дэликовой жизни у меня. Он погиб от пирика , не дожив до пяти лет , и когда я мучаюсь и чувствую свою вину перед ним , я говорю себе - А помнишь , как готовились к БХ? И сразу понимаю - больно , да , но он был счастлив , ему было интересно и весело учиться , его жизнь была счастливой , всегда рядом со мной и учился он с удовольствием
А если б клетка , ограничения во всем - от еды до общения?!
Я даже не представляю , что бы сейчас чувствовала , если б пошла на такие фишки ради результата (любого)!
Так что каждый выбирает для себя...

Просто в ауте, спасибо за просвещение меня "тёмной". Надеюсь, что "часто практикуется" - это всё же преувеличение.

Но мне конечно не понять, у нас как дождливая пора и сокращается время прогулок, так и при всех занятиях, я начинаю думать как восполнить нам дефицит двигательной активности. Запихнуть в клетку и оставить там на время собаку своими руками... а потом в её зрелые годы таскаться по ветеринарам...

Вроде бы нет огромного призового фонда на соревнованиях высокого уровня по аджилити и т.п. Зачем это всё такой ценой?!
Ради чего собака сидит в клетке? Чтоб хэндлеру покрасоваться на пьедестале 30 сек?

Лично мне было бы обидно, что во всю мощь, с азартом моя собака со мной бежать не хочет. А вот посидев в клетке - другое дело.

Gaide
Не надо приписывать собакам свои мысли и чувства. Я например, прихожу в обед выгуливать Винтика, он еще не терпит, достаю из клетки сонного Винтика. Он там спит. И ему все равно где спать, там тоже мягко и уютно. Сейчас после работы приду и тоже достану сонного Винтика. Ему там нормально. Поверьте, собаке, которая ходит гулять два раза в день по 30 минут прогулочным шагом тоже нормально, она другого не знает. Но по мне_ это весьма скучная для собаки жизнь. Зато, когда мы не в клетке - у нас супер интересная и насыщенная жизнь.

У нас дома рабочий (реально рабочий) малинуа. Резкий, энергичный и т.д. и т.п.
Дома спит, не лает, погрызет бутылочку или тряпочку - и все. И так даже тогда, когда у него днями нет никакой нагрузки.

Взрослая собака, которая постоянно бегает по квартире, грызет и лает в отсутствие хозяина ...как-то это странно для меня

Алина & ФилВот последняя фраза - то же самое всегда чувствовала)
Если после недели голода и 24 часов в клетке - бежим , а иначе - не...
Ну , какие это рабочие качества?
Это уже борьба за выживание какая-то
А как же социальный инстинкт? - у нас же овчарки и им свойственно - eager to please

Именно. Потому что это собака с нормальной НС. Хорошая рабочая собака должна иметь хорошую НС, позволяющую ей вне работы отключаться и разгружаться без деструктивных действий.
А когда собака в одиночестве громит/воет/прочее, тем более, после прогулок и нагрузок, то это не суперрабочесть, это косяки НС.

Valentina_SPb
Тогда получается, все хаски с косяками НС?

Винегрет
Вера , я о другом
Я тоже может куплю клетку - грызун он , ну и путешествовать с клеткой удобнее
Я про улучшение результата - после голода , депривации etc
Про сдачу чегонибудь с собакой , которая хорошо поела накануне и весь день провела в хозяйском обществе)
Хорошая рабочая собака - это та , которую НЕ НАДО лишать еды , воды , игры , общения , чтобы она что-то сделала для нас.
Она и так сделает. Сытая , зацелованная и избалованная.
Тут и выявится все

Я закрывала щенка в вольере месяца в 3 (как приехал) и ужасно страдала, что там мало места.
Потом объединила два вольера в один - получилось помещение почти с комнату размером. Удобно - и вещи целы, и щенок бегает.
Ага, спит он... вот еще. У меня и большие не спят - находят себе занятия

Gaide
Ну уж нет, избалованная собака ничего для нас не сделает. Это иллюзия, она сделает для себя.
Сытая и зацелованная - сделает, но гораздо лучше будет ее результат - если она будет голодной. Я своих перед соревнованиями день не кормлю. Жестокости в этом не вижу- разгрузочный день, они и в природе не каждый день едят. Когда поймают кого, когда нет...