ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 23:55

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 21:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 15:53
Сообщений: 1133
Cпасибо сказано: 1169
Спасибо получено:
573 раз в 340 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
И кстати, как раз таки от компаньона требуется не намного меньше, чем от спортивной собаки. Хороший компаньон, который боится грозы или шумных проспектов? Или который страдает антропофобией?
Я всего лишь ищу нормальную собаку, которая всего-то хочет жрать, играть, открыта для общения с людьми и не боится. Остальное-это уже приятные бонусы. Неужели это уже реально планка?

_________________
Добро пожаловать) viewtopic.php?f=5&t=7211&st=0&sk=t&sd=a&start=480


За это сообщение пользователю kseniya_spbguki "Спасибо" сказали:
Irina, Mashita
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 21:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
kseniya_spbguki писал(а):
А как оценить щенка, если он лег и лежит? И не реагирует никак. Вы бы взяли такого?
Теперь мне пишут, что он вырос в смелую собаку. Но вы же понимаете, что понятие смелости для всех разное?

Нет, не взяла бы и не считаю это нормальным, но это ведь и без тестов видно, как без тестов видно и хорошую собаку и компаньона. Я совершенно уверена, что девочка из прошлого моего помета, отлично подошла бы вам, она просто обожает жрать, играть, ничерта не боится и хватает все на лету, контактна до безобразия..., жалко, что ушла на диван, никто не будет с ней заниматься, ее просто любят, что тоже хорошо, но вот, кто-то ищет и не находит таких для активного образа жизни, и мне жаль, что я не встретилась с этой темой тогда, когда Лилуша была еще у меня. Понятие смелости, конечно, у всех разное, но если собака реально смелая, хороший сангвиник, так разные понятия тут не при чем, она просто такая и все. У меня много щенков, в прохождении тестов которых я не сомневаюсь, но не каждую бы советовала так уверенно, но за Лилушу, голову бы отдала. Некоторые мои щенки проверены владельцами на выносливость в разных условиях, и владельцы удивляются, что вообще бывают трусливые и сложные собаки... И, уверена, у многих заводчиков есть такие собаки. Просто, вы слишком предвзято присматриваетесь, вот и все, в каждом движении стараетесь увидеть подвох.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 21:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
kseniya_spbguki писал(а):
Неужели это уже реально планка?

Для собак, нет, но себе вы установили планку и боитесь, что можете получить ниже ее. Как правило, гонясь за совершенством, мы не получаем толком ничего.

kseniya_spbguki писал(а):
Я всего лишь ищу нормальную собаку, которая всего-то хочет жрать, играть, открыта для общения с людьми и не боится.

И всего-то... Таких собак море, и мне странно, что вы так долго ищете. Думаю, что давно бы уже нашли, если бы включили интуицию и выключили значение тестов, придуманные людьми.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 13 июн 2020, 22:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 15:53
Сообщений: 1133
Cпасибо сказано: 1169
Спасибо получено:
573 раз в 340 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
kseniya_spbguki писал(а):
Неужели это уже реально планка?

Для собак, нет, но себе вы установили планку и боитесь, что можете получить ниже ее. Как правило, гонясь за совершенством, мы не получаем толком ничего.

kseniya_spbguki писал(а):
Я всего лишь ищу нормальную собаку, которая всего-то хочет жрать, играть, открыта для общения с людьми и не боится.

И всего-то... Таких собак море, и мне странно, что вы так долго ищете. Думаю, что давно бы уже нашли, если бы включили интуицию и выключили значение тестов, придуманные людьми.


Я вижу довольно много взрослых колли, и по пальцам могу пересчитать тех, кто реально "всего лишь". Так что это не та порода, которую можно выбирать интуитивно. Простите, но это моя позиция, и я скорее поменяю породу, чем выберу по фотке, а потом буду выбирать третью собаку.

Я не собираюсь спорить ни с опытом, ни со стажем, ни с тем, что " Тесты фигня". У каждого своя позиция, моя вот такая. Ну, нет так нет. Значит, не судьба.

_________________
Добро пожаловать) viewtopic.php?f=5&t=7211&st=0&sk=t&sd=a&start=480


За это сообщение пользователю kseniya_spbguki "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 00:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
kseniya_spbguki писал(а):
У каждого своя позиция, моя вот такая.

И она имеет право быть. Я не сказала, что тесты фигня, я сказала лишь, что не стоит делать ставку лишь на них, можно ошибиться точно так же, как и без них.
Но, своих щенков протестирую обязательно и сниму на видео, ужасно интересно. :)

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 14 июн 2020, 01:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 авг 2014, 15:53
Сообщений: 1133
Cпасибо сказано: 1169
Спасибо получено:
573 раз в 340 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
kseniya_spbguki писал(а):
У каждого своя позиция, моя вот такая.

И она имеет право быть. Я не сказала, что тесты фигня, я сказала лишь, что не стоит делать ставку лишь на них, можно ошибиться точно так же, как и без них.
Но, своих щенков протестирую обязательно и сниму на видео, ужасно интересно. :)


:Rose:

_________________
Добро пожаловать) viewtopic.php?f=5&t=7211&st=0&sk=t&sd=a&start=480


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 15:54 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
ТатьянаР
Потому что это был опрос на тему: Какого их этих щенков вы бы выбрали? ответ - никакого, потому что постановка вопроса некорректна.
Тестирование - это не абсолютная величина. а сравнение щенков помета , причем не на предмет НС а на контактность щенков во взаимодействии с человеком. все остальное - инсинуации пользователей.
Это совершенно не универсальный механизм.
Как можно пользоваться этим механизмом и ссылаться на результаты. не понимая его сути?

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


За это сообщение пользователю ЕленаКоган "Спасибо" сказали:
Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 16:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
kseniya_spbguki писал(а):
Я говорю о тестировании по Фишеру. Без него я щенка не куплю(если речь идет о подходящем возрасте) , поэтому, если вы к этому не готовы, то давайте не тратить время друг друга)
По этой причине меня не интересует бронирование при рождении, видео щенков, играющих в огороде и т. П.



А сами то вы что можете предложить щенку и /или заводчику?
У себя то какие тесты имеются?


За это сообщение пользователю Mikhailova Tatyana "Спасибо" сказали:
Balazsovits Elena, NIKSEND, OksanaCheb_dzhimis, Невада
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 16:39 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
У себя то какие тесты имеются?



А какие требуются? Но вопросу удивлена. Очень.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
Mikhailova Tatyana писал(а):
У себя то какие тесты имеются?



А какие требуются? Но вопросу удивлена. Очень.



Просто я очень внимательно читала песик.
Причем разные темы. Память у меня неплохая (ттт)
И я заметила, что весьма часто встречается ситуация, когда человек предъявляет требования и даже нетерпимость к тем или иным качествам собаки в одних темах,
в других же темах очень "оригинально" тот же человек раскрывается с ...
скажем, весьма многим таким требовательным я бы щенка не продала в принципе, пусть даже щенок и прошел бы у них все тесты. Насколько "ярко" они проявили себя в других жизненных моментах.
============================================================================


Кроме того, если рассуждать абстрактно.
Обсудим ситуацию.
Вот хочет у меня ( например) кто то протестировать щенков.
Что нужно чтобы я согласилась?

Во-первых, тот, кто хочет тестировать должен в этом вопросе разбираться. То есть понимать что и как он будет делать.И правильно интерпретировать увиденное.
Для этого он должен представить мне какие то рекомендации. Которые я проверю и решу разрешать или не разрешать тестировать моих щенков.

Во-вторых, сам желающий приехать и протестировать должен меня как то заинтересовать как будущий владелец.
Меня в первую очередь будет волновать получит ли мой воспитанник достойное содержание и выращивание.

Это =и первое и второе= как раз к вопросу

Mikhailova Tatyana писал(а):
У себя то какие тесты имеются?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Тестирование - это не абсолютная величина. а сравнение щенков помета , причем не на предмет НС а на контактность щенков во взаимодействии с человеком. все остальное - инсинуации пользователей.
Это совершенно не универсальный механизм.

Вот. Отлично сказано о том, что крутилось в голове, но никак не собиралось. Никак не могла понять, как связан механизм этих тестов, с нервной системой и психикой в целом. Щенок с великолепной нервухой, вполне может быть не особо контактным и иметь флегматичный темперамент. И наоборот, очень контактный малыш, может иметь вполне себе слабую психику и кучу фобий, тесты проверяют лишь боязнь громких звуков. При чем, частота звуков может быть разной, собака может абсолютно не реагировать на тарелку с ложкой, но потерять сознание от звука пролетающего самолета, или грозы.
Именно потому, что этими тестами можно поставить клеймо на щенке, заводчики и не хотят его проходить.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
И еще один вопрос у меня возник. Вот, все говорят, что собака может никак не реагировать на раздражители у себя в огороде, но в чужом месте, страх берет верх. Простите, как это относится к плохой психике? Если я терпеть не могу мышей, то мне все равно, дома я увидела эту мышь, или в чужом месте. Если собака боится грозы, то что ей мешает бояться ее в своем огороде? Со временем, чужое место, то есть, например, дом владельца, становится своим, родным... Почему тогда этот страх не исчезает, как дома? Может быть тогда, это все же не проблема психики щенка, а отсутствие педагогических способностей у владельца, не сумевшего правильно научить щенка видеть мир? Ну, или просто отсутствие желания..., считая, что "собака должна"...

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 17:46
Сообщений: 9837
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 17558
Спасибо получено:
7930 раз в 3047 сообщениях
Очков репутации: 149   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Во-вторых, сам желающий приехать и протестировать должен меня как то заинтересовать как будущий владелец.Меня в первую очередь будет волновать получит ли мой воспитанник достойное содержание и выращивание.


Вообще-то для заводчика это как раз во-первых. Я я думаю, что все эти вопросы (ну как минимум большенство из них) ты как заводчик и задашь еще до приезда к тебе с тестами. И, только если этот потенциальный владелец тебя-заводчика заинтересует, и может состоятся дальнейшее обсуждение, тестов в том числе.
Меня же в принципе удивила постановка вопроса, учитывая, что Ксения достаточно корректно ведет диалог, а вопрос ее состоятельности как владельца - это вопрос заводчика колли, которому есть что предложить или как минимум, что обсуждать.

_________________
«Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом» (с)


За это сообщение пользователю Irina "Спасибо" сказали:
Mashita
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 02:12
Сообщений: 21099
Откуда: Москва-Сергиев Посад
Cпасибо сказано: 6610
Спасибо получено:
7019 раз в 4117 сообщениях
Очков репутации: 312   Добавить очки репутации
Irina писал(а):
Mikhailova Tatyana писал(а):
Во-вторых, сам желающий приехать и протестировать должен меня как то заинтересовать как будущий владелец.Меня в первую очередь будет волновать получит ли мой воспитанник достойное содержание и выращивание.


Вообще-то для заводчика это как раз во-первых. Я я думаю, что все эти вопросы (ну как минимум большенство из них) ты как заводчик и задашь еще до приезда к тебе с тестами. И, только если этот потенциальный владелец тебя-заводчика заинтересует, и может состоятся дальнейшее обсуждение, тестов в том числе.


В принципе, конечно, да .
Но так как сама ТС ставит вопрос тестирование как необходимое и достаточное условие просто рассмотрения щенков какого-либо помета ,
то я тоже поставила вопрос компетентности того, кто будет проводить тесты первым.
Кстати, необходимые рекомендации и сам процесс беседы о них, тоже будут характеризовать человека.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Щенок колли дш или кш
СообщениеДобавлено: 15 июн 2020, 17:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Mikhailova Tatyana писал(а):
Для этого он должен представить мне какие то рекомендации. Которые я проверю и решу разрешать или не разрешать тестировать моих щенков.

Серьезно? Чтобы перевернуть щенка на спину, погладив ему живот, удерживая, приподнять над собой, или ударить ложкой по тарелке, нужна особая подготовка, рекомендации, их изучение и разрешение? о_О Что уж скатываться к абсурду-то... Ну, не понравится реакция на какое-то действие, ну сочтет человек, что у собаки психика не та..., ну не купит..., вот велика беда..., да слава Богу, значит он отвел... Собака от этого не станет ни хуже, ни лучше. А для проверки контактности, лично у меня, самый шикарный тест - встреча щенка с его новыми владельцами, на их территории. Вот, совсем недавно, в один день, я отвезла сразу трех щенков по владельцам. Я даже немного ревновала, когда ВСЕ они, тут же забыли обо мне и радостно целовались с чужими им людьми, весело играя, даже не заметив мой отъезд. Все владельцы, без исключения, констатировали, что дети прекрасно себя чувствовали в первые сутки, отлично ели, играли, носились с детьми и спокойно спали ночью. Так было и со всеми предыдущими. Ни один из владельцев, не сказал мне о тоске, неконтактности или трусости. Ну, и зачем мне тесты? Просто, теперь, мне любопытно до чертиков...

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB