ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Gaide
Вы зря переживаете.

это кстати очень поучительно просто в двух словах:

папа Вашего мальчика и мама,

http://www.roxiers.net/collies/Sakke

http://caprice-caterine.spb.ru

Так вас никто и не поучает. Это публичный форум. И, когда на глаза попадается бред и есть время объяснить, что это бред, то просто объясняем. Ну, чтобы у новичков не складывалось ложного представления о породе, типе, стандарте, кровных линиях и т.д. Это не для вас пишется, а для всего форума.

Carnoustie's Symbol of Glory

когда то давно слушая породников, я поняла одно, сыпать кличками в родословных и тем более повторять их в родословных будущих потомков, это ещё не разводить тип. Он, этот тип всё равно чей то, и именно тот , чей это тип, знает и узнаёт его в своих собаках, а чужие люди разводят не тип, а повторы кличек, А ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ.

Я согласна , Елена Федоровна , что все это поучительно для новичков.
Но даже судьи ошибаются и кто-то (это я Вашу статью цитирую) из судей дал собаке титул , а Вы потом с удивлением обнаружили

рост ниже стандарта
короткий хвост
короткую шею
прямое плечо

И это чемпион , и его выставляли , вязали , думаю , рекламировали как надо.
Можно озвучить его имя (ведь это публичный форум))) и долго наслаждаться реакцией заводчика
А я говорю только о типе ,в очень частном варианте , и могу ошибиться тоже. И эта собака не выставляется ,не рекламируется как супер-пупер производитель
Надеюсь , общескандинавский тип Вы у него не отнимете?

Marvell



Тоже, извините, бред. Несколько страниц впереди есть фото Лаунд Лиит с длинными прекрасно стоячими ушами. И так же по всем остальным утверждениям относительно ушей можно привести тонны обратных примеров. У колли, шелти, бордер колли стабильной наследственности идельных ушей нет. Если бы было, то что что, а уж это - давно бы отселектировали. А уши во все времена истории пород идут трёх видов - стандартные, стоячие и висячие. Кроме того, и это, пожалуй самый главное препятствие селектирования этого признака, это неопровержимый факт, что на постав уха (я имею в виду не постав на голове, а именно -стоячее, стандартное или висячее - тяжёлое), так вот на это в огромной степени влияют внешние факторы - тип содержания, кормления и т.д.

Gaide



Экспертиза в собаководстве, к сожалению, носит абсолютно субъективный характер. Поэтому судьи "не ошибаются", они просто выбирают или дают титул той собаке, которая им нравится. Для кого-то - чемпион, для другого - оценка "хорошо". Оба имеют право на свою оценку. Давая собаке низкую оценку, я не отбираю у неё полученные раннее титулы.



Не отниму. Но таких же собак я встречала и в Германии, и в Австрии, да и в Будапеште тоже можно увидеть.

Balazsovits Elena
Если бы я пыталась сделать завуалированную рекламу своего питомника , прикрываясь типом(кстати , маловостребованным в наших краях)- то ещё понятно...и для новичков вредно, да.
А так ...
Опять же , с типами. Они развиваются, проходят этапы
И если найти сходство (например) , с Corydon Qui Vive -что м.б. не есть гуд , но приставка та же...это уже другой тип?
Если давние Amalie и теперешние имеют мало сходства - то каков настоящий тип Amalie ?

CHELID
Конечно ,поучительно .Спасибо за ссылку , Лида. Хорошо ,когда у мамы офигенный добычный инстинкт , а у папы хорошая анатомия , шея своя , а не ринговкой сделанная .И "выстрелов не боится" , и все это передалось моему солнышку.
А у Вас Чемпионы Марса и Луны.
Каждому своё
Спокойной ночи!

Balazsovits Elena
Давайте не будет употреблять оценок в виде слова " бред". Я не писала о генах определяющих стоячесть- полустоячесть- висячесть. И писала о размерах- если у собаки полустоячее хорошее ухо это значит- у нее: а ) средняя длина уха, то есть оно не длинное и не короткое, и б) определенная структура хрящевого материала ( не очень прочного и не очень тонкого ). Или тогда в противопоставление этой версии приведите пример и имя толстой рыхлой собаки с плохими связками с мягким тонким хрящем и стоячим ухом. Ну раз такие параметры не важны, а важны только гены стоячести и висячести.

Вы же судите часто - обратите внимание . Ощупайте тщательно тех собак у кого лёгкие ушки, хорошие связки. Там непременно будет крепковатая собака с плотной на ощупь мышечной массой а не наоборот. Даже если собака не объемная и нераскормленная. Там будет средней толщины хрящ уха, не толстый, не тонюсенький, и длина уха непременно будет средняя, и первые и третьи в детстве обязательно подвергаются коррекции , иначе первые встанут, а короткие с толстым хрящем обязательно встанут, а вторые нехорошую форму могут иметь - вертикальный залом по хрящу.

плюс структура тканей - также наследственный фактор, его кормлением, как говорится не создашь, тоже математика - хрящ толще- тоньше....

Вы же не будете отрицать прямую зависимость между крепостью собак ( мышцы, хрящ, связки) и стоячестью ушей? В пример Американские колли - больше крупных и прочных ( не рыхлых) собак и соответственно больше стоячих ушей, поэтому они их сразу клеят, не ожидая когда оно там само ляжет или встанет. А тогда зачем сразу клеить ? Ну если все так благополучно, то? Советские колли в массе были более крепкие и мы видели гораздобольше стоячих ушей ,чем сейчас в породе...

Ведь не секрет ,что бывают собаки у которых одно ухо нормальное, а второе - стоит , так у нее что выходит одна пара генов одно валит а второе поднимает? Нет, конечно - это значит у нее гены нормального полустоячего уха , но то, какая там еще причина - длина ( ширина) раковины , тонкость хряща или еще что нибудь , о том, о чем следует подумать - в сумме дает такой эффект. По сути математика.

Эко как. Я просто так про уши написала, а оно ...


а посадка ушей, кстати очень даже и влияет, высокопосаженные уши чаще встречаются стоячими вернее наоборот- стоячие уши, как правило, высокопосажены, а совсем низкопосаженные ( развешанные по бокам головы ) я что-то не встречала ну чтоб именно стояли вот бы картинку увидеть, ну что бы ушные раковины ниже линии глаз были а ухи были непременно стоячими...Тогда они должны быть очень широкими, я имею ввиду ушную раковину... тогда это уже и не колли получатся... другое строение уха должно быть или головка маленькая.

о.. пропала строчка вот так должно быть :

Вы же судите часто - обратите внимание . Ощупайте тщательно тех собак у кого лёгкие ушки, хорошие связки. Там непременно будет крепковатая собака с плотной на ощупь мышечной массой а не наоборот. Даже если собака не объемная и нераскормленная. У собаки с умерено-прочной мышечной массой загнутость будет ближе к золотой середине стандарта. У собак тяжелых и рыхлых непременно будет загнутось уха глубокая, выразительная, уверенная без попыток привстать. У вторых: Там будет средней толщины хрящ уха, не толстый, не тонюсенький, и длина уха непременно будет средняя, и первые и третьи в детстве обязательно подвергаются коррекции , иначе первые встанут, а короткие с толстым хрящем обязательно встанут, а вторые нехорошую форму могут иметь - вертикальный залом по хрящу. И уже добавлю - раз правлю.: если хрящ тонкий .

я ее сюда перенесу : это очень крепкое( мускулистое и прочное ) животное - во всяком случае уверенность ее стойки производит такое впечатление с этого фото, с ушами не намного длиннее многих, это видно по пропорциям - собака то не высокая и с явно толстым ушным хрящем, раз при такой визуальной длине оно у нее стоит. Причем ушная раковина еще и устойчиво- широкая ( математика), что додает дополнительный бонус способности встать устойчиво. И это никоим образом не противоречит тому, что я написала, даже напротив...

Совершенно не верно.
Если ухо длинное+стоячее+низкопосаженное, то оно под действием силы тяжести стоять действительно не будет=заваливаться оно будет вниз.
Для того чтобы стоять ухо должно быть расположено на голове достаточно нормально.
Поэтому у LAUND LEET уши именно стоят, венчая голову, а не растопыривают ее вбок.
Да, породность этой собаки впечатляет. Год рождения 1946 и ...словом, класс!

Mikhailova Tatyana

вот так выделю для вас как раз более читабельно, ато я одно пишу а вы мне друге пытаетесь приписать:



про Лаунд Лиит :



"ушная раковина" это не "поставка ушей".


под спойлер спрятала, что бы для вас букв меньше было...

"постав ушей" , конечно же...