ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 02:39

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 01:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 02:33
Сообщений: 1278
Откуда: Калининград
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Добрый вечер всем,
Я лично знаю Богусю(владелицу суки дом. "Джаз "SCOTTISH BLUE MELODY Silvello _эта однапометница моей суки),так вот ей самой нужно давно лечится .
С трёх мес -она гоняет щенка за фризби,потом она ломает лапы,в год она делает дисплазию там (для неё) кошмар,собака инвалид с рожденияи поднимает скандал на польском форуме.
При этом собаку она выставляет и та отлично двигается в ринге,но ей этого было мало она оперирует суставы собаке.......
Зимой этого года кидая палки в сугробыДжаз наткнулась глазом на твердый предмет,рана,лечение,уже слепая.....
И эти и другие болячки не только у Джас но и устальных её собак
разных пород и во всём она винит только заводчиков,что разводят уродов,а не своё воспитание и развитие(правильное) щенка.

Наш брат"Бест" Интр Чем-свободен от дисплазии,и здоровы глаза.
Сестра в Чехии -свободна и чиста.Имела помет
Своей я не делала,но буду,остальные две сестры- покупались только для любви на диван,хотя девочки очень даже интересные.


Богуслава сама врач гениколог и очень любит всех и вся лечить,её уже банили на их форумах,она создала свой,но и там с ней на эти темы уже не хотят говорить.
Так что вам решать кто больной генетически на какую голову!!!

_________________
..быть собой... самое простое, что может быть.....и, пожалуй, самое сложное......


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 11:34 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Галина
Галина.. там листочек- копия теста. Там СЕА. Я честно не знаю, может ли собака заработать СЕа наткнувшись на что то глазом. То, что человек с 3 месяцев гоняет фризби- это не повод для дисплазии. И то, что собака отлично двигается- не значит. что нет дисплазии. Уже мы не раз это обсуждали.

Сделайте свое собаке тесты и вывесите. Какие проблемы.. СОбственно как я из письма поняла вопрос не в проблемах у собаки, а в том, что б заводчики знали, что есть СЕА у этой собаки в этой линии. Не более.


Эта тема= противостояние заводчиков и владельцев- не первый раз обсуждается.. Простите- но СЕА как ни воспитывай- НЕ получиться. Как и дисплазия. Или она есть и будет, или ее нету. И слава Богу, что есть ответственные владельцы, которые проверяют своим питомцам глаза и ноги, а потом говорят об этом .

Лично моего интереса тут никакого.. Я тока перевела, что написано. Собак этих в глаза не видала..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 12:33 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 23:30
Сообщений: 280
Откуда: Украина, г.Запорожье
Cпасибо сказано: 30
Спасибо получено:
34 раз в 14 сообщениях
Очков репутации: 1   Добавить очки репутации
Цитата:
И слава Богу, что есть ответственные владельцы, которые проверяют своим питомцам глаза и ноги, а потом говорят об этом .

Это тот самый момент за который борется Клуб Колли Украина.Информация должна быть открыта и в первую очередь по инициативе самих заводчиков.Ведь только признавая какие-то пороки и не скрывая их - мы сохраним породу и не только.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 13:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 02:33
Сообщений: 1278
Откуда: Калининград
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
15 раз в 12 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
collieclub писал(а):
Цитата:
И слава Богу, что есть ответственные владельцы, которые проверяют своим питомцам глаза и ноги, а потом говорят об этом .

Это тот самый момент за который борется Клуб Колли Украина.Информация должна быть открыта и в первую очередь по инициативе самих заводчиков.Ведь только признавая какие-то пороки и не скрывая их - мы сохраним породу и не только.

Я с вами согласна полностью,
но эта дама уже не знает какие анализы и тесты пройти и лечить собак. Она сначало лечит сама(она не вет),потом идет к ветами им доказывает что её собаки больны!!! А те чтоб она отстала пишут то что она хочет ,Вот и результаты,которые она выкладывает.
На польских форумах -сколько только она не показывала бланков анализов-то здорова то уже колека и больное животное,то носитель.
По ней уже соскучилась палата №6 в психушке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 13:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Галина писал(а):
А те чтоб она отстала пишут то что она хочет

Ну, извините, в смысле официальных тестов это вряд ли. Там не пишут то, что хочет владелец.
В том, что собака имеет в наличии наследственные заболевания, нет ничего страшного - это не смертельно, колли прекрасно может прожить и с такими глазами и ногами.
А владелице, если так важны хорошие тесты, следовало приобретать щенка от родителей с хорошими результатами тестов.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 14:28 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Valentina_SPb писал(а):
Ну, извините, в смысле официальных тестов это вряд ли. Там не пишут то, что хочет владелец.

Абсолютно согласная.

Valentina_SPb писал(а):
А владелице, если так важны хорошие тесты, следовало приобретать щенка от родителей с хорошими результатами тестов.

Ну- и от хороших результатов иногда бывает и не очень..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 14:31 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Ну- и от хороших результатов иногда бывает и не очень..

Конечно. Но вероятность выше все ж таки ...

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 15:45 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 май 2009, 16:19
Сообщений: 461
Откуда: Ленинградская обл.
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
12 раз в 4 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Valentina_SPb писал(а):
Ну, извините, в смысле официальных тестов это вряд ли. Там не пишут то, что хочет владелец.

Абсолютно согласная.


Да , там пишут ТО , ЧТО ВИДЯТ в глазах у данной конкретной собаки , но не факт , что эти повреждения имеют наследственный характер , это в конце концов не генетический тест . Это во - первых .

Во - вторых - " Кроме того, следует подчеркнуть, что не все нарушения развития и формирования органов зрения у колли связаны с СЕА. Существует несколько независимых заболеваний как наследственной (атрофия сетчатки, катаракта, синдром «мерль» и др.), так и ненаследственной природы, которые могут иметь более или менее сходное проявление. " ( взято с сайта Зоогена )

Я вот к чему это пишу , чтобы точно быть уверенной , что это заболевание наследственное , а не приобретенное по ряду причин , надо владелице данной собаки сдать генетический тест на СЕА и прояснить ситуацию до конца .
У нас в Питере это не составляет труда , думаю , что и в Польше тоже .

А по поводу взрослых обследованых собак на СЕА : если у собаки чистые результаты , то не факт , что она не носитель ( генетический ) данного заболевания .

_________________
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА БЫТЬ НЕСЧАСТНОЙ , ИМЕЮ НАГЛОСТЬ - БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ !!!
ПИТОМНИК КОЛЛИ " СОЛАР БЛИСС " - КАЧЕСТВО БЕЗ КОМПРОМИССОВ .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 18:08 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Solar Bliss писал(а):
Да , там пишут ТО , ЧТО ВИДЯТ в глазах у данной конкретной собаки , но не факт , что эти повреждения имеют наследственный характер , это в конце концов не генетический тест . Это во - первых .

Ну там как я перевела не про повреждения пишут. А именно СЕА. ИМХО- там вообще глаза б не было, что б повредить глазное дно.. Хотя я тут могу ошибаться. Но мне так кажется.

Solar Bliss писал(а):
А по поводу взрослых обследованых собак на СЕА : если у собаки чистые результаты , то не факт , что она не носитель ( генетический ) данного заболевания .

Абсолютно верно. Но можно понимать, что хотя бы у данного экземпляра нету проблемы..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 18:09 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Solar Bliss писал(а):
это заболевание наследственное , а не приобретенное по ряду причин

мда... думаете, врачи неспособны определить атрофию сетчатки у собаки? Там, судя по тому, что написано, степень крайняя.

С другой стороны - ну и что? Похоже, степень выраженности CEA - чуть ли не случайный фактор :) Если кому-то не нравится такое, можно переключаться на чистых американцев, а в европейских линиях такие степени будут появляться всегда, даже от собак, которых в 7 недель признали чистыми.

Вот то, что там от мамы с дисплазией С дочка с Д - это уже похуже. И восхищает владелица, которая решила обнародовать такие данные.

Solar Bliss писал(а):
У нас в Питере это не составляет труда , думаю , что и в Польше тоже .

А кто-то делал ?:)

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 19:27 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 май 2009, 16:19
Сообщений: 461
Откуда: Ленинградская обл.
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
12 раз в 4 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Evenstar писал(а):
Если кому-то не нравится такое, можно переключаться на чистых американцев, а в европейских линиях такие степени будут появляться всегда, даже от собак, которых в 7 недель признали чистыми.


Не знаю , как в действительности , но данные по колли в США , какие-то не утешительные (с сайта Зоогена )
http://www.zoogen.org/corp/index.php?op ... Itemid=201
". Наиболее широко данное заболевание распространено среди колли и шелти. К примеру, в США частота заболевания у колли в зависимости от региона варьирует от 50 до 90%(!), в Великобритании - 64%; Германии - 37%; Нидерландах - 41%; и Швецарии - 31%. Среди других пород (бордер-колли и новошатландских ретриверов) оно встречается реже. "



Evenstar писал(а):
Solar Bliss писал(а):
У нас в Питере это не составляет труда , думаю , что и в Польше тоже .

А кто-то делал ?:)


Возможно кто-то и делал , лично я только собираюсь ... :wink:

_________________
НЕ ВИЖУ СМЫСЛА БЫТЬ НЕСЧАСТНОЙ , ИМЕЮ НАГЛОСТЬ - БЫТЬ СЧАСТЛИВОЙ !!!
ПИТОМНИК КОЛЛИ " СОЛАР БЛИСС " - КАЧЕСТВО БЕЗ КОМПРОМИССОВ .


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 09 апр 2011, 19:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Solar Bliss писал(а):
Не знаю , как в действительности , но данные по колли в США , какие-то не утешительные (с сайта Зоогена )

И это намного лучше, чем в Европе.

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 19:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Цитата:
в США частота заболевания у колли в зависимости от региона варьирует от 50 до 90%(!), в Великобритании - 64%; Германии - 37%; Нидерландах - 41%; и Швецарии - 31%.


Evenstar
И чем же в США лучше?

Цитата:
степень выраженности CEA - чуть ли не случайный фактор


Вот здесь http://konstantp.narod.ru/cea.html

предполагается. что наследование тяжелых проявлений СЕА иное


(к сожалению, не могу скопировать точную цитату)
[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 20:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
И чем же в США лучше?

Я повторюсь в очередной раз. Не знаю, где они взяли такую статистику, возможно, это статистика не по длинным колли. Или статистика, основанная НЕ на генетических тестах. В европейской популяции генетически чистых по СЕА собак нет :) Ксения Прохорова финнов показывала, которые вроде бы генетически чистые, так и у их детей находили клиническое СЕА в детстве :)

ЕленаКоган писал(а):
предполагается. что наследование тяжелых проявлений СЕА иное

Скопируйте, пожалуйста. Там про наследование степени выраженности СЕА нет ни слова.

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 10 апр 2011, 20:03 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Evenstar писал(а):
В европейской популяции генетически чистых по СЕА собак нет

Вообще? Неужто все так запущено ...

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 240 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB