ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Большинству собак общение с себе подобными настроение улучшает:) Но, конечно, не всем! И если вы считаете что Вашей собаке было бы лучше ни с кем не общаться, и если бы Вы даже этого не сказали, а мы сами бы увидели, то именно такие собаки у нас и живут отдельно, и гуляют в одиночестве. И мы сами их пытаемся развлекать на прогулках, в игрушки играем с ними, опять же если собака того хочет. Не хочет играть, просто пожалеем-погладим-приласкаем, не хочет и этого, в душу лезть не станем. Возможно в следующий раз у нее будет другое настроение и она сама захочет пообщаться... Все собаки разные и абсолютно без проблемных не бывает. Берем разных, главное, чтобы не было сильной агрессии к людям.

Вопросов много... я сейчас потихонечку постараюсь на все ответить...

Вы не торопитесь. Очень всё интересно. Я принимаю собак на передержку тоже, но всегда очень аккуратно отношусь, но принимаю только своих, из питомника, или из дружественного питомника. Мне интересны Ваши ответы.

спасибо за ответ, а то я уже напугалась, как представила аналог моей Джой как она всем зубы показывает.... таких собак лучше вообще не пускать даже к доброжелательным и не в коем случае к навязчивым, даже если они очень дружелюбные и терпеливые.

Ответственность беру, поэтому и прививки делаю сама чтобы быть абсолютно уверенной в результате. Разве у вас в породе заводчики так не поступают? Я пока щенков не привью, ни одного ветеринара к ним не допущу, т.к. именно они могут инфекцию принести. Естественно это не касается случая если щенок действительно заболеет чем-то. Но пока Бог миловал.
Что касается взрослых собак, то как часто вы считаете надо делать подобные исследования им? и всех клиентов я тоже должна заставить делать такие анализы своим собакам? и всем собакам с которыми они контактируют на прогулках? А как же вы на выставки ходите? Моя практика показывает, что нет такой необходимости. И иммунитет собак и моих и клиентских выдерживает подобные "стрессы". Думаю, что на прогулке в городском парке подхватить инфекцию гораздо легче, чем у нас.

Мне тоже интересно:)
А что значит аккуратно? Те которые свои или из дружественного питомника, это ведь уже не Ваши собаки, а хозяйские. Вы их берете только после всех анализов?
Они должны предоставить справку? А сколько эта справка будет действовать? Например, если собаку захотят через месяц привезти? А через два-три? А если она за это время уже этим чем-нибудь заразится в скрытой форме?

А Вы какой договор заключаете?

Вопрос про договор и ответственность, в том числе материальную - на завтра, точнее на сегодня уже.

те собаки, которых я изредка беру это собаки моего разведения, я досконально знаю о их состоянии здоровья. Но я предупреждаю, что в случае чего обращаться буду в такое то медицинское учреждение к такому то доктору. Договор ни разу не заключала, просто чётко произношу про ответственность, и за что.
Дома мы делаем анализы всем собакам регулярно(приезжает врач для забора в лабораторию), имеем хороший микроскоп профессиональный и способны сделать примитивную аналитику. Собак прививаем только у докторов, включая первую щенячью прививку. По моему опыту не бывает двух одинаковых собак по состоянию иммунной системы и нахождение тех или иных паразитарных инфекций в симбиотическом виде, абсолютно нормально даже у человека. так, что фитиша я не делаю, но стараюсь относится к санитарии питомника несколько по другому, чем к санитарному состоянию при содержанию просто одной-двух собак. Считаю, что это очень большая разница. Причём не в примитивном понимании страха перед болячками, а просто понимая, что один понос - это всего лишь один понос, а десять грязных жоп, это намного сложнее. Одна собака чуть расчесала где то квадратный сантиметр, помазали, и забыли, а если их десять, ну вот примерно так. Проблемы с тем же FIP у кошек закончились тем, что обойти можно всю выставку, перелопатить все сайты (просить повязать кошку откажут все за любые деньги)- в питомник ни один посторонний кот или кошка не только не зайдут, и даже в гости не принести (это к примеру) Последний, мне известный иск по этому заболеванию у кота, якобы заражённого в питомнике, исчислялся в цифре 200 тысяч рублей. Заводчик предоставлял весь свой питомник для взятия проб и анализов, всё было чисто. Но пока убрало только в цифре до 100 тысяч, суды ещё идут.
Ещё раз - просто обсуждаю для того, чтобы понять, просто ли надо иметь помещения и миски и игрушки и выгулы и любовь к собакам, , или надо ещё что то знать и уметь, чтобы потом не было печально и больно.

а чтобы было понятно санитария не от слова чисто. Как то давно, работая в системе проверки питьевой воды в ГУП Водоканал. А у нас самые передовые лаборатории в мире(в Москве и в Питере) я разговаривая с заведующей биологической лабораторией узнала, что при взятии проб со столешницы самой чистой кухни, современной мытой антибактериальными средствами регулярно и со стола простой сельской столешницы, которую и не моют вовсе, а только соскребают грязь, то чище оказалась грязная доска, а не мытый сто раз пластик Доместосом. Просто на одного паразита, хоть он и клеточного уровня, или грибки и споры, или просто бактерии, есть десять, которые жрут его, и не опасны для человека. Нарушая биологический баланс стерилизацией, везде где надо и не надо, мы боремся не только с болячками, но и с иммунной системой, которая не может существовать в стирильных условиях. И проблема то как раз в отношении к санитарии содержания временно приехавших на передержку животных, а не как отмыл, помыл и хлоркой протёр. Я, например знаю, что в цене мяса птицы и яиц заложено полное уничтожение всей птицефабрики, всего поголовья. Они даже не будут лечить некоторые виды заболеваний (я не птичий грипп имею в виду, а чисто птичьи) просто уничтожают, в отличие от домашнего курятника, где заболеет одна птица, а не весь курятник, и как раз содержание двух десятков в подворье и тысяч на фабрике это настолько разные ситуации, что даже сторож у ворот птицефабрики, который никогда не зайдёт на территорию к птицам, не имеет право дома держать никаких птиц, даже волнистых попугаев, и это тоже закон. Тоже касается всех серьёзных животноводческих хозяйств.

Извините за многословность. Ну во-первых развиваю Вашу тему, считайте реклама, отзывы о Вас в инете все положительные, что похвально, а во-вторых всё это интересно.

Спасибо за ответы. Тема действительно интересная, а обсудить ее обычно не с кем:)

Договоры мы заключаем, но достаточно редко, только если сам владелец этого просит. Не надо сразу бросаться в меня шапками. Так сложилось исторически. Договоры - это веяние последнего времени. Раньше такого и в помине не было. А работаем довольно давно, аж с 96 года. Клиенты сами про договора спрашивают очень редко, обычно к нам приходят по рекомендации или это собаки из нашего же питомника. Поэтому я тоже очень четко все проговариваю, все условия и все что мы будем предпринимать в случае чего. В нашу цену ветеринарные услуги вообще не входят. И это я также каждому четко объясняю. Если с собакой что-то случится не по нашей вине - платить будет хозяин, если окажемся виноваты мы - платим мы. В любом случае наша задача своевременно принять меры. Это общий принцип.

Теперь встает вопрос ответственности. Он очень сложный и неоднозначный. Ну понятно если собаку кто-то покусал бы или она поранилась, это наша вина.
А если инфекция какая то. Например самый распространенный аденовироз (он у нас был пару раз). С одной стороны никакая прививка не дает 100% защиты, чей это риск, явно владельца, т.к собака в любой момент своей жизни может столкнуться с инфекцией и заболеть и это будет ответственность владельца. И если при приеме собаки нет клинических признаков мы ее возьмем. Это не секрет, иначе мы работать вообще не сможем. Фактически мы продаем свои услуги - человек хочет отдохнуть, а мы готовы ему в этом помочь. С другой стороны владелец скажет: "но заболела то она у вас, значит вы виноваты". Свою работу я выполняю качественно. Но при этом не могу дать владельцу 100% гарантию, что ничего не случится, т.к собака живое существо. Я могу только гарантировать, что сделаю все от меня зависящее, чтобы с собакой ничего не случилось (это и в моих интересах) и то что если что-то случится ей будет оказана помощь. И даже если мне не удастся связаться в этом момент с хозяином по телефону, я оплачу ветеринара и препараты, и мне только останется надеяться, что владелец все оплатит, когда вернется (это мой риск).
В тех случаях с аденовирозом мы денег ни с кого не брали, посчитали что сами были виноваты. Первыми наши собаки заболели после выставок и заразились еще несколько собак, хоть и не все (по 2-3 каждый раз). Вылечили и все, хозяевам все объяснили.

Я составлением договора конечно озаботилась, пересмотрела на многих сайтах гостиниц образцы. Мне ни один не понравился. Некоторые составлены просто чудовищно, но при этом гордо заявляется "мы заключаем договор".
Например как вам формулировки "заказчик обязан 1.11. Оплатить расходы:
- за лечение животного, в случае возникновения вирусного заболевания, а так же возместить ущерб нанесённый «Исполнителю» по этой причине;
или
Информация для владельцев, которые не вернулись за своей собакой, не сообщили по телефону о причине задержки, не оплатили ее содержание после оговоренного срока. Животное в течении трех календарных дней переходит в собственность владельца гостиницы . Оставленное животное либо отдается в приют, либо (если это проблемное, больное или старое животное) подвергается эвтаназии- на усмотрение ветеринара.

Но это явные ляпы, а в основном проблема как раз и состоит в той неоднозначности определения вины. Кто виноват в возникновении инфекционного заболевания - может питомник (если он не соблюдал гигиену) или это риск владельца (от некачественной вакцинации или низкого иммунитета у его собаки). Собака заболела первая (была привезена в инкубационном периоде) или заразилась на месте от другой собаки (привезенной в инкубационном периоде). Как можно что-то доказать? В договоре все это трудно описать. И так по каждому пункту, не только по инфекционным болезням.

Но я этот вопрос обдумываю... Я уже и вопрос страховки рассматривала, но там тоже все как то мутно. Может у кого опыт есть, поделитесь.

извиняюсь за мое долгое отсутствие. продолжу...

Естественно если собака вдруг потеряется, получит травму или заболеет по нашей вине, мы готовы нести материальную ответственность.
Мы и так уже сделали все для обеспечения собакам безопасного пребывания у нас. У нас нет электропроводов (которые могут убить током), у нас нет даже труб у батарей (они убраны в стены и пол), у нас нет диванов и др.мебели (откуда можно неудачно спрыгнуть), предметов, которые можно неудачно проглотить (даже игрушки мы не все принимаем). У нас все хорошо огорожено и мы сами "на автомате" закрываем все запоры и еще потом перепроверяем:)). При этом новые собаки выгуливаются только под присмотром. И только когда собака перейдет у нас в разряд "благонадежных", мы можем оставить ее на некоторое время на площадке без присмотра (например чтобы пойти убраться в ее комнате, пока она гуляет). У нас очень чисто и мы принимаем только привитых и в общем здоровых собак. Мы никогда не берем собак с улицы. Даже своих собственных собак после выставок мы теперь держим отдельно на карантине (т.к я уже писала у нас было два случая аденовироза именно после выставок). Еще столько же можно написать по уходу и кормлению. У нас есть своя отработанная "технология" передержки собак. И она дает свои плоды. Мы очень стараемся чтобы ничего не случалось.