ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

IRISHA
Ирин,не хотел вас обидеть,извините.

Да я и не обиделась, все в порядке. К сожалению, читая пост, невозможно услышать интонацию, отсюда и многие недопонимания, мы часто домысливаем сами, придумывая тон собеседника, часто ошибаясь..., к сожалению, эти домысливания иногда заканчиваются в горячих, и здОрово, когда получается услышать друг друга.

психика передается по наследству это не вина владельцев, и уж точно не собак... всегда виноват тот кто повязал собаку с "пулей в голове" передав по наследству слабую НС


эмоционально обедненное инет общение.. трудно передать эмоциональный фон, тут я согласна каждый додумывает в меру своей предсказуемости.

Проблемы в психике могут быть, как наследственные, так и приобретенные. Очень часто наблюдаю воспитательные процессы на улице, когда хозяева (чаще, молодые закомплексованные придурки) лупят щенков за то, что они не слушаются, от рождения не воспитанные, видишь ли..., волосы дыбом встают, хочется руки оторвать, ну какая психика тут выдержит... В итоге, собака вырастает трусливая и агрессивная. И это только один пример вины владельцев.

как практикующий дрессировщик могу сказать что таких мало, как собаку не лупи если у нее сильная НС она от трамваев и салютов шарахаться не будет.... сильную собаку прогнуть не так то просто))) их НС рассчитана на интенсивное в том числе и болевое воздействие, попросту собака с хорошей НС вполне может противостоять человеку который будет ее достаточно сильно бить.
я видела собак забитых, и по опыту могу сказать что такие собаки попав в другую среду достаточно быстро приходят в норму, в отличии от забитых с слабой НС, выводы думаю напрашиваются сами собой.
а что касается колли... я выросла с коммунистическими колли, колли с сильной НС, и потрясающим здоровьем. Когда 80% собак не доживали до года повально умирая от чумки, колли была едва ли не единственная порода выживающих или перенесших заболевание в легкой форме, это не мои фантазии... это инфа от ветов которые заметили высокий процент выживших среди колли и их метисов.
колли с которым я провела детство был собакой алкаша... пока его отец подруги за долги не забрал. Этот пес, не просто обладал обалденной нервухой но и был замечательным характером. Любимец всего двора всех детей, собак с большой буквы! Собака которая принимала самостоятельно решения исходя из оценки ситуации. Собака которая отбила нас с подругой без команды от ТРЕХ пьяных мужчин с ротвейлером!!! Его били сильно, но он просто делал то что считал нужным.
А у моего бывшего одноклассника коляш очень сильно покусал отца который в пьяном угаре начал бить детей и мать... при всем при этом он для детей и своих остался добрым псом, на котором можно было ездить, но не мог стерпеть когда вели себя агрессивно. Мой бывший одноклассник кстати был кинологом в армии, и после его песика он армейских овчаров оценил как очень тупых собак...
А современные колли они способны на такое? Способны противостоять агрессору? Или только тяф тяф?

Правильно сказал отец моей подруги когда его спросили не боится ли он когда отпускает нас в лес гулять по ночам. "Джой за себя постоит" ответил он ну они же дети? Спросили его о нас. "За них тоже постоит" сказал он

а инициалы этого Дорофеева известны? и откуда он?

О господи... каков психолог, таков и дрессировшик... Нет. колли не рассчитаны на регулярное битье и никогда не были.
Наверно, плохая порода.. для некоторых дрессировшиков..

У меня никогда не будет овец, и всегда, насколько хватит сил и здоровья, будут колли. Так же обстоит дело с большинством любителей колли. Где, в каком месте из моих слов вытекает признание колли "никуда не годными"?
Экономика давно уже не базируется на сельском хозяйстве, овец на всех не напасешься; те же Нафани - туристический обьект, не С/Х. Да и там, где овцы есть, вовсе не факт, что их пасторально выпасают, как раньше.
Просто счастье, что колли не связаны тесно с овцами, потому что в таком случае их ждало бы вымирание. Бордеры переквалифицировались в аджилити, английские бульдоги - в компаньонов, так же и большинство спаниелей и бигли. А часто ли вы видите в качестве компаньона классических крупных гончих? И численность их очень мала.

от профи в дрессировке и психологии очень ценные выводы а главное полезные, так логично и доступно все обьяснили, просто невозможно не поверить)))
если мимо пройти не можете что бы не перейти на личность и дать оценку моим проф. навыкам, милости прошу в горячии, там можете выговариваться сколько душе угодно! поговорим и про дрессировку и про психологию(хотя из вашей некомпетентности думаю ничего умного и ценного вы мне не сообщите) только в очередной раз покажете свою агрессию и невоспитанность.

Joi
Вы у нас дипломированный психолог, поэтому попрошу вас вспомнить опыты Йеркеса и Додсона про влияние силы отрицательного подкрепления на скорость обучения. Помните, да? Нелинейное соотношение? Вспомните также понятие learned helplessness.

Ни одно разумное создание, а колли тем более, не рассчитаны на постоянное битье.

ни на постоянное, ни на вообще битьё. Я не лупцую собак ни постоянно, ни разово. Колли достаточно голоса и слов неодобрения.
Сильному азиату, ротваку и т.п. хоть отлупись, он просто быстро перестанет чувствовать боль. Для них это не методика воспитания, ну ни как. Для колли это уничтожить породу внутри самой собаки.

Вы для этого в эту тему пришли?Скучно видимо.

Я что-то не могу пока определить, то ли у Вас больные амбиции, то ли Вы с какой-то определенной целью на этом форуме. Всеми своими постами, Вы постоянно кого-то провоцируете на агрессию, что не характеризует Вас, как психолога. Я много раз общалась с профессионалами-психологами, но не один из них не позволял себе подобных выпадов. То есть, Вы искренне считаете, что это цитата воспитанного человека? Я не собираюсь отправиться с Вами в горячие для дальнейшей беседы, более того, вообще не очень горю желанием общаться в подобном тоне, но от души советую сменить методику общения и снять с себя корону. Любой диалог может быть продуктивным лишь при обоюдном уважении друг к другу и никак иначе.