Колли Мишка из владимирского приюта гниёт заживо…

LUNAR LAKES

Oboima писал(а):

Да,лично я считаю,что есть ситуации,когда надо помочь безнадежной собаке тихо и безболезненно уйти за Радугу,чем продолжать ее мучения во имя очистки собственной совести.

он ест, и двигается и не плачет и переваривает пищу. Здесь же написали.
У меня собака на руках в год весила 6 кг, врачи сказали что всё, ей уже 6 ой пошёл, вес 13, она скачет и живёт и очень счастливая.

Oboima

CHELID

Вообще-то

Oboima писал(а):

Лично я сужу по старт-посту.

Мария Доронина

Oboima писал(а):

Лично я сужу по старт-посту

По старт-посту - да, у меня тоже сложилось подобное впечатление.
Но старт-пост неудачный.
Если почитать тему, впечатление совсем другое:

Цитата:

1.Приехали ко времени приёма в 13-00, уехали в 15-30. Максимова Кристина Ивановна Мишку осмотрела тшательно, от кожи и лапы до ротовой полости, уши, глаза, дёсны, подушечки лап. Сделала соскоб на демодекоз. Осмотрела несчастную лапу. Взяла образец тканей на цитологию. При нас долго изучала образец... Сразу исключила демодекоз. Затем исключила, с ее точки зрения 100%, листовидную пузырчатку... Первоначальный диагноз - рак кожи ( лимфома или саркома). Поскольку гистологию нельзя делать пока сохраняется действие Преднизалона, то она взяла 6 образцов на цитологию с отправкой в лабораторию. Взяла кровь на общий и биохимию. Осмотрела лапу и разорванные ткани. Перевязали с лангетой... Посочувствовали и отправили до результатов... с рекомендацией сделать УЗИ, рентген и подумать, что лечение может быть не эффективным, что, безусловно, справедливо....

2... Когда мы подъезжали к Владимиру, около 21-00, были готовы наши анализы крови... Кристина Ивановна нам перезвонила и ... высказала некоторые сомнения в правильности первоначального своего диагноза - картина по результатам анализа крови следующая - анемия, мало белка, почки-печень почти норма, однако лейкоцитарная формула говорит о том, что рак кожи мало вероятен (со слов врача, если я правильно поняла))). Он указывает на.. либо какой-то онкологический процесс внутренних органов, либо общий септический процесс ... а кожа для кучи... Соответвенно, назначенные ей первоначально антибиотики его не перекрывают... надо делать УЗИ и смотреть есть ли рак внутренних органов... и ждать результаты цитологии...

3. Что смущает. Он ест. Ест мясо и сушку взахлёб, 400гр. не заметил, предложили бы больше ... повторил и не раз, и не два... У меня умирала собака от рака... так она не ела... она вообще есть не хотела ... интоксикация... Нет увеличения лимфоузлов. Они в норме, как и печень, и почки... Зарастают первоначальные повреждения кожи... ни разу не слышала, чтобы кожа, уже разрушенная онкологическим процессом, зарастала, даже на фоне Преднизалона... кровь при анализе бежала шустро и сворачивалась отлично... Вообщем, что-то смущает...

4. Что будем пока делать?.... Для начала сажаем на Роял Канин и мясо. Делаем УЗИ. Показываем лапу хирургу. Это первоначальное...

5. Наша лапа... Аня, ветврач приюта Валента, с которой мы ездили, вчера заподозрила начало гангрены на лапе... Завтра хирург и антибиотик назначены... Ещё у нас блохи... обнаружены в остатках шерсти... Табуном...

Всё не весело.... если не считать того, что Мишка кушает с огромным энтузиазмом и пытается ходить на лапе с болтающимся составом. Вчера, он так испугался, когда его вывели погулять-пописать-покушать на окраине... Так рвался в машину. Так боялся, что его забудут, просто жалко его, дурочка, до слёз...

Я не знаю, я бы не смогла пса, который так отчаянно боится потерять людей, которые его приютили, усыпить. Просто не смогла бы.

Цитата:

Звонила врач Максимова К.И. (Москва, ветклиника Белый Клык). По результатам цитологии рак кожи не обнаружен. Сейчас рекомендовано сделать рентген грудной клетки и приезжать в среду для взятия материала для гистологии))

2 сентября

Цитата:

Сегодня возили Мишку в Иваново (ветеринарный центр Ветасс) на рентген. Сделали рентгеновские снимки лёгких, брюшной полости и передних лап. Хорошие новости - никакой катастрофы в грудной клетке и брюшной полости не обнаружено. Вроде есть небольшие затемнения в лёгких и многовато какашек в кишечнике, плохо конечно, но при таком весе не удивительно. А вот с лапой бедаааа! Полный вывих сустава в пясти. Если выкарабкается, то придётся оперировать. Из хороших новостей - у Мишки началась активная регенерация на лапе, открытые глубокие язвы, вплоть до сустава, активно зарастают. Это хорошо! Завтра Мишка с Аней едут в Москву на УЗИ и гистологию

4 сентября

Цитата:

1. УЗИ не показало патологии внутренних органов. Всё нормально.
2.При осмотре кожи, врач отметила, что, несмотря на отсутствие Преднизалона, состояние кожи не хуже, а может быть даже лучше.
3.Взяли образец кожи под местной анестезией (на всё про всё)
4.Хирург предположил, что с лапой была травма, очень его удивило, что, вся проблема нарастала постепенно - язва - разрыв - разрушение тканей - вывих сустава
5. Строго говоря, что происходит с Мишкой пока не понятно. Но есть надежда, что гистология прояснит.
6. Уже вчера вечером позвонила Максимова Кристина Ивановна и сказана, что обнаружены грибы, возможно запущенный вариант трихофитии. Или она для кучи...
После того как Мишку посадили на Роял Энержди и мясо, сосстояние несколько улучшилось. Он стал веселее и регенерация идёт живее.

Цитата:

Сегодня люди, у которых Мишка сейчас на передержке, позвонили и спросили, чем таким его полечили в М. Собака шастает (насколько это возможно с его лапой) по участку и облаивает соседей, кушает свою порцию и подворовывает у кошек. Это очень хороше и обнадеживающие новости

Вчера

Цитата:

Состояние собаки стабильное, без ухудшений. Что радует, кожа на лапе затягивается, и, вообще, визуально лучше, корочки по всему телу отваливаются

Да, вид у него ужасающий, но улучшение же есть.
Я видела азиатку, которую подобрали вот в таком же виде - она внешне полностью восстановилась. То есть это не необратимое состояние, это лечится.

sobachnik

Oboima писал(а):

Да,лично я считаю,что есть ситуации,когда надо помочь безнадежной собаке тихо и безболезненно уйти за Радугу,чем продолжать ее мучения во имя очистки собственной совести.
Если наступает реальное улучшение,о чем в старт-посте нет ни слова-что ж,дай Бог сил Мишке и тем,кто пытается его вытащить.

Если сразу усыпить - то можно не дождаться улучшений, можно не успеть попасть к другому врачу, который наконец поставит верный диагноз и назначит правильное лечение.
Я считаю, что если есть надежда на излечение (а она в старт-посте есть) - то нужно пытаться вылечить, однозначно.

Oboima

Мария Доронина
Маш,я объяснила лично мою позицию после прочтения как раз старт-поста.

Oboima писал(а):

Если наступает реальное улучшение,о чем в старт-посте нет ни слова-что ж,дай Бог сил Мишке и тем,кто пытается его вытащить.

Katya_Ronny

Oboima писал(а):

не мог уже есть,пить,ходить и просто лежал и плакал от болей.И с каждым днем состояние только ухудшалось.

А зачем такой экстремальный пример?
В теме Мишки есть его подруга по несчастью, Тори, с аутоиммункой - вполне себе живет и помирать не собирается. Выглядит лучше Мишки значительно, а была почти такая же. Не в приюте, на передержке.
Ну раз есть люди, которым собака нужна и которые готовы возить ее по врачам - пусть возят. Жалко что ли?
Тяжелых животных действительно очень и очень много. Большое счастье, что мы не имеем дело с такими колли и шелти. Это реально страшно. Даже смотреть, не то, что грузить, возить, колоть и прочее.
Тут важно не переступить черту - с усыплением. А то критерии быстро поменяются - вместо гуманизма вылезет удобство для себя. Поэтому и не усыпляют на таких сайтах.
Историю с обгоревшей кошкой не знаю. Всегда ж найдутся деятели. Вон и 1,5-месячных щенков, оказывается, стерилизуют. А я не знала...

Oboima

sobachnik
Олег,разве я предлагала сразу усыпить?Не припомню такого.
Было сказано,что пес сменил несколько клиник в разных городах,но лечение не принесло успеха.Ну что,по новой цитировать?

sobachnik

В самом начале вы написали

Oboima писал(а):

Полностью солидарна.Ну это же издевательство над бедным мальчиком.Несколько клиник,диагноз не ясен,лечение не помогает,собака мучается.А "добрые люди" все силы прилагают,чтобы мучился и дальше.Кошмар какой.

Здесь вы выразили солидарность, на сколько я понимаю, с мнением о том, что нужно его усыпить. Однако в старт-посте ясно написано, что сейчас Миша проходит обследования у специалиста. Также там написано:

Цитата:

Давайте поможем Мишке вновь стать рыжим и пушистым!

То есть надежда на его выздоровление - у людей есть.

sobachnik

Ещё хочу сказать, что даже когда нет надежды на излечение, но при этом болезнь позволяет собаке радоваться жизни - гулять с интересом, играть, кушать, вилять хвостом - то я считаю, что нужно продолжать тянуть.

Мария Доронина

Ой, ребята, давайте только здесь не ругаться... пожалуйста!

А по теме - очевидно, что пес или колли, или очень близкий метис.
Я благодарна knyagna за создание темы и постараюсь помочь людям, которые занимаются лечением пса.

LUNAR LAKES

Мария Доронина писал(а):

А по теме - очевидно, что пес или колли, или очень близкий метис.
Я благодарна knyagna за создание темы и постараюсь помочь людям, которые занимаются лечением пса.

да убрать надо "гниёт заживо " из названия.

Oboima

Katya_Ronny писал(а):

А зачем такой экстремальный пример?

Катя,я привела этот пример в ответ на слова о своих,которых тянем и чужих,которых в топку.

Katya_Ronny писал(а):

Тут важно не переступить черту - с усыплением. А то критерии быстро поменяются - вместо гуманизма вылезет удобство для себя.

Согласна.Но черта в продолжении мучений безнадежных тоже должна таки быть имхо(я уже не про Мишку,а в общем).
sobachnik
Олег,а еще прочитай,пожалуйста,мои последующие посты. Ей-Богу,устала повторяться.
Что касается надежды,то да,она умирает последней.
И уже безотносительно данной конкретной ситуации. Мы частенько не отпускаем наших любимцев,перепробовав все средства,убедившись,что ничего не помогает,а только усугубляет,видя их мучения,потому что НАМ тяжело принять последнее решение.А это уже не гуманизм.

sobachnik

Oboima писал(а):

Мы частенько не отпускаем наших любимцев,перепробовав все средства,убедившись,что ничего не помогает,а только усугубляет,видя их мучения,потому что НАМ тяжело принять последнее решение.А это уже не гуманизм.

Но ведь, в процессе пробы всех средств - возможно, какое-то и помогло бы?

Oboima

sobachnik

Цитата:

Oboima писал(а):
Мы частенько не отпускаем наших любимцев,перепробовав все средства,убедившись,что ничего не помогает,а только усугубляет,

Intoo

Если есть хоть малейший шанс, за него надо хвататься...
А по поводу "гниет заживо", тема же на Пике, там принято нагнетать и давить на жалость.

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Колли Мишка из владимирского приюта гниёт заживо…

Кто сейчас на конференции