ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 22:18

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 377 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 14:41 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 02:18
Сообщений: 310
Откуда: Щучин,Беларусь
Cпасибо сказано: 3553
Спасибо получено:
221 раз в 137 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Спасибо, что предлагаете. /я рассматриваю вск варианты, думаю/
Милиционер говорил о том, что с ЭШ легко получить превышение мер самообороны. Он, мож, м не совсем юрист, но практик.
Я склоняюсь к УЗ отпугивателю собак. Знать бы, кто их пользует, какой получше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 14:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 23:42
Сообщений: 1434
Откуда: г. Уфа
Cпасибо сказано: 4796
Спасибо получено:
1687 раз в 785 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Кошка По писал(а):
Спасибо, что предлагаете. /я рассматриваю вск варианты, думаю/
Милиционер говорил о том, что с ЭШ легко получить превышение мер самообороны. Он, мож, м не совсем юрист, но практик.
Я склоняюсь к УЗ отпугивателю собак. Знать бы, кто их пользует, какой получше.


И снова здравствуйте! (смайлик, открывающий занавес) :lol:
К шокеру лично я пришла после употребления различных УЗО. Их есть у меня))))))))
Могу опытом поделиться, если никто не против))))))

_________________
Орфография - как кун-фу. Настоящий мастер никогда не пользуется ей без необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 15:36 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 02:18
Сообщений: 310
Откуда: Щучин,Беларусь
Cпасибо сказано: 3553
Спасибо получено:
221 раз в 137 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Судя по всему, опыт негативный?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 15:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 23:42
Сообщений: 1434
Откуда: г. Уфа
Cпасибо сказано: 4796
Спасибо получено:
1687 раз в 785 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Кошка По писал(а):
Судя по всему, опыт негативный?

Да не то, чтоб негативный.
Что-то действует, что-то - нет. И опять же - смотря ДЛЯ чего вам этот УЗО.

_________________
Орфография - как кун-фу. Настоящий мастер никогда не пользуется ей без необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 15:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 май 2013, 14:44
Сообщений: 1971
Откуда: Беларусь, Гродно
Cпасибо сказано: 4453
Спасибо получено:
1685 раз в 1125 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Элла Султанова
я просто пропустила ваши строки. :Rose:


Делитесь опытом, нам интересно :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 15:48 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 02:18
Сообщений: 310
Откуда: Щучин,Беларусь
Cпасибо сказано: 3553
Спасибо получено:
221 раз в 137 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Отпугнуть бесхозную собаку, не дать подойти к своей. Какими бы мыслями/чувствами/намерениями она ни руководствовалась.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 16:04 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:46
Сообщений: 345
Откуда: Беларусь, Гродно.
Cпасибо сказано: 153
Спасибо получено:
203 раз в 117 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Тема так во флуд превратится) даже ультразвуковой свисток при сильном свисте на собаку не действует, а вроде как должно отпугнуть.

_________________
Мое чудо Ап-Полон! http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=10648&st=0&sk=t&sd=a


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 17:18 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 23:42
Сообщений: 1434
Откуда: г. Уфа
Cпасибо сказано: 4796
Спасибо получено:
1687 раз в 785 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Ну в общем, я тут буду ЩАС лектор. (Ганнибал Лектор, очень приятно!) :lol:
Что мы имеем? Имеем собаку (чужую или "ничейную"), которую надо отогнать от своей собственной драгоценной собаки (собак).
Такие товариСЧи (собаки) делятся на несколько категорий.
1. Бродячие (бесхозные вообще, стайные или нет - неважно. В анамнезе хозяина как такового НЕТ вообще).
Если честно, тут мне сложно сказать - как у вас обстоят дела с данными особями. В РБ в общем, и в каждом городе в частности. Ибо в РФ в разных городах РАЗНЫЕ ситуации с бродячими.
2. Бесповодочники с хозяином "где-то там на горизонте". Хозяева про поводок "не, не слышали", "наша пусечка послушная, ей не надА" и пр.
3. ТИПАБОЙЦОВЫЕ с ТИПАБОЙЦОВЫМИ хозяевами: "моё счас всех порвет!"

УЗО.
УЗО бывают разные совершенно. От откровенной китайщины, причем, сляпанной на коленке, до НОРМАЛЬНОГО Китая.
В основном вот эти девайсы не действуют НИ НА КОГО. И никак. И есть у меня бАААААльшое подозрение, что они В ПРИНЦИПЕ не рабочие, или что-то вроде эффекта плацебо. Для отпугивающего.
Реально РАБОТАЕТ из УЗО - американский DAZZER II. Только он должен быть именно made in USA, и именно DAZZER. Не Дайзер-2, не Dazer...
Во-первых - я, к примеру, его СЛЫШУ. (Ну да, есть люди, слышащие ультразвук. Я - отнюдь не единственная, но из них). По ушам оно бьет конечно очень.... неприятно.
Но срабатывает... Вот как... Против моей КОНКРЕТНОЙ бродячей стаи - он срабатывает. Но там такая стая - которая выходит шариться по помойкам в глубокой ночи. И для них достаточно, собственно, простого замаха рукой и грозного "а ну-ка ушли отсюда!", чтоб они смазали пятки салом. Или даже без окриков.
Против ДРУГОЙ стаи - агрессивной, живущей на стройке и охраняющей пищевой ресурс - он не работает НИ ФИГА. Ну, т.е. он сам-то РАБОТАЕТ, по поведению собак видно, что они слышат ультразвук, он им НЕ нравится. Но в борьбе за охрану своей пищевой территории они пЮлЮвать на него хотели с высокой колокольни.
По хозяйским бесповодочникам. Вот у меня ТРОЕ. Все трое реагируют на УЗО по-разному. (К слову сказать - когда появился младший - Dazzer я уже не юзала, но на нем опробовала, да).
Старший несказанно радуется. Прыгает выше головы, пытается схватить устройство. В этой радости у него и "ой, какая интересная штукенция, как она здорово пиСЧит!", и "пойдем собачек чужих погоняем, шоб убегали!" и "дай-дай мне, я САМ попищу этой штукой, и САМ собачек погоняю!" (Опять же к слову - такая же реакция у данного субъекта и на шокер).
Среднему, в общем-то, по барабану. Он слышит, уши навостряет, но продолжает заниматься своими делами - мол, "это все твое дело, а я пока покакаю..."
Младший рвется набить Dazzer-у морду. Типа, "ты тут мне по ушам пищишь, ЩАС Я тя УРОЮ!".
Предсказать реакцию "подбеганца", которого в первый раз видите - имхо, очень сложно. На всех не навангуешься. Есть вероятность, что попадется такой, как мой младшенький. Причем, он будет подбегать с вполне мирными намерениями - а по итогу получите переадресованную агрессию с УЗО на вашу собаку. Или на вас.
А про третью категорию - про ТИПАБОЙЦОВ - это вообще отдельный разговор. В том все и дело, что там не собаки ТИПАБОЙЦЫ, а именно хозяева. А в целом, с УЗО - их можно отнести ко всем остальным бесповодочникам - в плане невозможности предсказания реакции. Отпугнет ли УЗО собаку, либо наоборот - усугубит агрессию.

По электрошокеру.
На шарящейся в ночи стае не испытан. Ибо, как я уже писала, там достаточно замаха рукой, топанья ногой или "анупошлиотсюдавсе!"
На "строечной" стае испытан. В отличие от УЗО - собаки ОТБЕГАЮТ. Нет, агрессировать, орать и защищать свою территорию они не перестают. Но, по крайней мере, они это делают на расстоянии. Можно пройти и увести своих собак.
А про бесповодочных "охозяенных" я уже писала. Тут воздействие шокером, скорее, на хозяев. Причем, не физическое, а моральное).

Вот опять же, приведу свой пример. Один из многочисленных.
Есть некая мамзель, с кобелем породы ротвейлер. Отпускающая своего кобеля в свободный полет с мотивировкой: "собаке надо побегать и размяться. А так - у него идеальная послушка, он не агрессор."
ОК. Давайте, я начну счас объяснять - что у меня колли - не агрессор. И не провокатор. А оба шелтя - вполне себе. Иногда. В зависимости от настроения. И вот как-то у меня нет особого желания проверять - насколько идеальна послушка у ротвака, отзовется ли он, не спровоцируется на ответную агрессию, если мои оба-два начнут на него бычить... Мои шелти начнут бычить, ротвель включит ответку, и потом в эту "гущу событий" с воплями "наших бьют!" и "за Родину, за Сталина! за Дарсика, за Черрика!" врубится 36-килограммовая тушка среднего?! Сможет ли оттащить эта мамзель своего такого... нехилого кобеля, тем паче, что там кобель и хозяйка таких комплекций, что хозяйка может скакать верхом на кобеле конкур?! Я вот не хочу как-то потом разгребать последствия в ветеринарке. Тем более, я так понимаю, по местоположению присутствующих тут гражданок РБ - вы даже не в Минске, и с ветеринарными услугами все не так просто. (Поясню - не в плане меряния пиписьками городами - я живу в городе, который территориально больше Минска почти в 2 раза, по населению - миллионник, ну тут да, поменьше населения, нежели в Минске. НО! У нас не "столицы", и с ветеринарией не очень... Девушки, вы на меня не наезжайте, что я из РФ предполагаю, что творится в РБ)))))) Отнюдь) Я примерно в курсе. У меня родня живет в РБ, правда, в Гомеле, и у них питомник. Кошек. Так что я примерно располагаю.... темой)
Ну положим, при заварухе и драке я САМА ротвейлера урою. (Ну, по крайней мере, я БУДУ ДУМАТЬ, что я его урою, и в адреналине и в запале приложу все усилия). При этом мне надо зафиксировать троих моих, у одного из которых в ж*пе "Дюраселл", и его еще попробуй поймай, чтоб зафиксировать. У второго - старческий артрит и я его для страховки вожу на поддержке. А третий - забияка, но драться не умеет? Это мне надо быть восьмирукой богиней Кали с мечом в каждой руке. Тремя руками фиксировать своих, а оставшимися пятью порубить в капусту супостата.
Вот мне оно НАДО это все объяснять? И при всем при том не достигать никакого результата?
Все, шокер показала - молча. ОДИН РАЗ. И тут же мамзель берет кобеля на поводок и уходит. ТОЖЕ МОЛЧА. Вот сколько времени и нервов сэкономлено.

Другой пример. Предположим, "подбеганец" - мелкий. И я могу его тупо отопнуть от своих собак. Вот тоже заколебывает донельзя объяснять - мы старые, мы артритники, у нас ножки болят и т.п. "Ой, он ничо не сделает!"
Так, во-первых - сделать могу Я, если ВДРУГ мелкому вздумается поагрессировать. Я не буду целиться, чтоб пнуть его так, чтоб ему ничего не сломать или тому подобное. Во-вторых - могут сделать МОИ. Средний мой 36-килограммовый артритник. Ну вот он так ИГРАЕТ - лапами пинает и топчет. Сломает хребтину - и вот что? Есть у нас тут мелочь хИИИИтрая - без поводка, есссно... Подбегает к моим, и НЕ ДОБЕГАЯ метра полтора-два - садится на свою дЖопку и начинает орать и визжать, будто ее заживо свежуют... И мне опять выслушивать - "ваши звери обидели нашу пусечку!" Опять же - показываешь шокер - вуа-ля. Пусечка даже не подбегает.
И мне, собственно, по большому счету пофигу, что теперь ходят легенды о злой тетке, которая ВСЕХ лупасит шокером. Вот прям бегает и нападает на мирноидущих людей и шокером БАЦ! :D
Меня такой результат вполне устраивает!

_________________
Орфография - как кун-фу. Настоящий мастер никогда не пользуется ей без необходимости.


Последний раз редактировалось Элла Султанова 18 янв 2018, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение пользователю Элла Султанова "Спасибо" сказали:
Андрей НН, Daryn, Lynxxx, Кошка По
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 17:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Элла Султанова
Элла , чувствуется незаурядный опыт 8)
Но меня вот шокер напрягает... В запале сделаешь что-нить не так
И не получится ли хуже , чем от пинков :unknown:
Опять же , достать шокер надо вовремя!
А проморгал момент - поздно

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 18:08 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 23:42
Сообщений: 1434
Откуда: г. Уфа
Cпасибо сказано: 4796
Спасибо получено:
1687 раз в 785 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Gaide, Галь, да ЧТО там можно сделать не так?
Две кнопочки, на одной - фонарик, на другой - шокер.
Опять же, разные модификации есть.
Да и собственно, я оП чем пишу - в большинстве случаев шокер просто предотвращает ситуации, когда тебе придется кого-либо пинать.
Еще раз:
Элла Султанова писал(а):
Электрошокер Вам в помощь) 99% вероятности, что применять его не придется. Достаточно просто показать. Молча. Хозяевам. Ну, может, потрещать для пущей острастки.
И практически СРАЗУ у неадекватов отрастает кусочек мозга, который включает адекватность. И из ниоткуда материализуется поводок для бесповодоШной собаШки. И откуда-то у собашки внезапно берется послушка. А если не берется послушка - то берется сила-ловкость у хозяев - по крайней мере для того, чтоб как-то утянуть своего "свободнополетного" питомца)
Удивительно, конечно - что такое поводок - народ не знает, не в курсе. Зато почему-то все в курсе, что такое электрошокер, и что им можно нехило схлопотать)


И не надо его доставать) Ну, по крайней мере такой, как у меня. Там есть петелька - надевается на кисть руки и болтается себе.
Собственно, в последнее время используется мной как фонарик - чтоб убрать какахи, а то мне не видно)
И с ним гораздо удобнее, чем с телефоном. А то тут был момент, что я была без шокера. Телефон достань, блокировку сними, фонарик включи... и все это зимой на холоде в перчатках).

И вот специально для опасающихся о превышении самообороны.
Там, где мы с Олегом покупаем эти шокеры работает один товарищ. Который, собственно, эти шокеры продает. (Не только их, но не суть). В общем, каждая модель шокера, имеющаяся в продаже (и все новинки) - испробованы им. На себе самом.)))))))) Ну вот прикол у него такой.
Ничего, живой...
Зато можно хорошо проконсультироваться - какой нормально "шарахает", какой "так себе", а какой - просто трещит)

ЗЫ. А если "на том конце собаки" "отмороженный беспредельщик", которого демонстрация шокера не останавливает - боюсь, что и в этом случае применять его не придется. Потому как применяй-не применяй... шокер или РПГ - там все бесполезно будет.

_________________
Орфография - как кун-фу. Настоящий мастер никогда не пользуется ей без необходимости.


За это сообщение пользователю Элла Султанова "Спасибо" сказали:
Daryn, galu80, Кошка По
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 20:08 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 фев 2015, 02:18
Сообщений: 310
Откуда: Щучин,Беларусь
Cпасибо сказано: 3553
Спасибо получено:
221 раз в 137 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Спасибо, очень доходчиво.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 20:32 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:46
Сообщений: 345
Откуда: Беларусь, Гродно.
Cпасибо сказано: 153
Спасибо получено:
203 раз в 117 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Элла Султанова писал(а):
Телефон достань, блокировку сними, фонарик включи... и все это зимой на холоде в перчатках.

Еще и телефон в перчатках куда легче уронить ибо скользят. Пальцы быстро мерзнут, пока блокировеу снимешь. Хотя мне кнопку блокировки нажать и зажать кнопку на экране и фонарь включился, но все равно надоедает. Я лазерную указку с фонариком обычно таскаю.

_________________
Мое чудо Ап-Полон! http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=10648&st=0&sk=t&sd=a


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 21:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 23:42
Сообщений: 1434
Откуда: г. Уфа
Cпасибо сказано: 4796
Спасибо получено:
1687 раз в 785 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Ну и еще небольшой такой офф-топовый совет для склоняющихся-таки к УЗО.
Причем, не только к предназначенному для отпугивания собак - их же сейчас уйма - всякие "Антикрот", "Ультракот" (от мышей), "Стоп-муравей" и ты пы.
Это реально работающий совет, только вот как изыскивать для него возможности - это сложность некая, да.
Просто надо найти человека, который слышит ультразвуковые частоты. (Кстати говоря, это в основном люди с музыкальным образованием, и с абсолютным музыкальным слухом или приближенным к нему). Включить при нем данный девайс. Если человек просто СЛЫШИТ звук - значит, прибор работает. В смысле - издает ультразвук.
Если человек при этом начинает походить на картину Эдварда Мунка (под спойлером) - значит, прибор работает КАК НУЖНО, на нужной ультразвуковой частоте.

У нас в семье, кроме меня, ультразвук слышит еще моя старшая кузина. И если меня это все касается только из-за собачьих УЗО, то там - коттедж, и регулярно надо отпугивать мышей, муравьев и пр.
Да, с консультацией "слухача" при покупке - эти приблуды реально уходят.
Вся засада в том, что когда в коттедже работает прибор - нам с кузиной реально НЕРЕАЛЬНО хочется связать вещи в заплечную котомку и уйти вместе с теми же мышами "в закат" :D
А еще бОльшая засада, что остальные родственники этот звук НЕ СЛЫШАТ, и не понимают, к чему, собственно, у нас с ней такой... декаданс, разброд и шатания :evil:

_________________
Орфография - как кун-фу. Настоящий мастер никогда не пользуется ей без необходимости.


За это сообщение пользователю Элла Султанова "Спасибо" сказали:
Кошка По
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 21:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 23:42
Сообщений: 1434
Откуда: г. Уфа
Cпасибо сказано: 4796
Спасибо получено:
1687 раз в 785 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
И если Даша (Daryn) не против, могу поделиться опытом о взаимодействии с вышеупомянутой категорией ТИПАБОЙЦОВЫХ и их хозяев.
Некая такая история под названием "ТИПАБОЙЦОВЫЕ хозяева vs. Настоящие питмэны" :)

_________________
Орфография - как кун-фу. Настоящий мастер никогда не пользуется ей без необходимости.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Шилопопое создание Пол, он же Ап-Полон Климсвевик
СообщениеДобавлено: 18 янв 2018, 22:55 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:46
Сообщений: 345
Откуда: Беларусь, Гродно.
Cпасибо сказано: 153
Спасибо получено:
203 раз в 117 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Элла Султанова
Делись))) он может оказаться полезным

_________________
Мое чудо Ап-Полон! http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=10648&st=0&sk=t&sd=a


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 377 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ЕленаКоган и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB