ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Я! Я за отчужденных! За суровых, немногословных, брезгливых, брюзгливых! Тем ценнее понимание того, что, несмотря на всю эту самобытность, на самом деле для собаки нет тебя дороже. Это моёёё.

Не надо отчужденных, боже упаси. Надо ненавязчивых. Колли при всей своей ЧО, собака очень деликатная (в хорошем смысле) и ненавязчивая.
И я согласна с Галей. Идеальных собак не бывает. Заводчик всегда чем-то поступается при подборе. Другой вопрос, что должны быть критерии, которыми поступиться нельзя никак и никогда. Опять же, они всегда будут разные у разных людей.

Мери Минкс
Не знаю, зачем вам эта тема, очередная, таких был уже вагон и маленькая тележка, да и в предыдущей, было сказано все и даже больше. Другой вопрос в том, что свою идеальную собаку, каждый видит по-своему, читает и воспринимает сказанное, тоже по-своему, да еще и отношение к оратору, накладывает свой отпечаток на восприятие. Никто не говорит, что отношение как к детям, это укладывание собаки в постельку, сюсюканье, или потаканье капризам..., хотя, лично для меня, и у детей, нет этого потаканья. Я привела пример с детьми, чтобы показать, что щенок, как и ребенок, имеет свой набор генов, не зависящий от заводчика (если только в оооочень маленьком аспекте), и это гены не заводчика, как в вашей аналогии. Щенка, как и ребенка, невозможно просчитать, каким он вырастет, случатся ли у него какие-либо фобии, или страхи, при том, что малыши в доме заводчика, как правило, все бесстрашные и активные. Да, отчасти, что-то можно предугадать, но, как показала моя, хоть и небольшая практика, собака очень меняется с взрослением, как и человеческие дети, при чем, это очень зависит и от воспитания и отношения к ней владельца. В итоге, человек, имеющий кучу требований, остается недоволен собакой, срывается на нее, испытывая неприязнь, а то и переустраивает (хорошо, если удачно), или выкидывает. Я не могу отвечать за других, а то ведь снова скажут, что в тексте слишком много я, но вижу на своих примерах, когда от двух собак, без проблем в психике, у одного из щенков, выявляются фобии, они не значительны, владельцам совершенно не мешают жить с собакой и боготворить ее, но они есть, а я очень стараюсь анализировать все свои пометы, насколько это возможно. Владельцев удивило мое беспокойство, так как они вовсе не считали это проблемой, скорее просто особенностью. В остальном, это очень контактный, активный, темпераментный кобель, знающий себе цену. Теперь представьте, если бы эти владельцы, были ярыми поборниками идеалов, как здесь некоторые..., и закидывали меня претензиями, что собака псих, потому, что не хочет подниматься по лестнице. Мне, однозначно, лучше забрать собаку обратно. Вот, именно это, я и имела ввиду, когда меня читали между строк. Если человек решил взять собаку, то должен понимать, что это не программируемая игрушка, и она вполне может оказаться не по выставленным требованиям, и что жить с ней не год, а 15. И аналогия с детьми была именно об этом, что рожая ребенка, мы не можем предугадать, каким он будет, будет ли спортсменом, или не будет иметь каких-то склонностей, но любить-то мы его от этого меньше не станем. Хотя..., о чем это я..., сколько младенцев находят на помойках и сдают в дет дома..., так, вот это, для меня, из той же оперы, простите. Нет. Никто не заявлял, что заводчикам плевать и они ничего не должны, но речь была о том, что если чего-то хочешь иметь, выбери и щенка, так же, как и заводчик, прооработав его крови и предков, выбери, наконец, заводчика, которому доверяешь, тогда и пенять будет не на кого. Заводчикам, к сожалению, приходится работать с тем материалом, который есть на сегодняшний день и, даже если и сука, и кобель, гипотетически, идеальны, то у них, за спинами, целая цепочка предков, несущих свои гены и свои признаки. При этом, опасаясь за свою репутацию, почти все скрывают проблемы в питомниках. В итоге, во всех питомниках все просто идеально, нет не больных собак, не психов, просто рай на земле, но откуда-то они таки берутся... Проблема не в собаках, проблема в том, что некоторые владельцы, сами не знают, чего хотят, им нужен список требований, а не сама собака. Но, я совершенно уверена, что все, что нам не дано, дается не случайно, и проблемные собаки, в том числе. Я сама прошла через это и понимаю, о чем говорю. Мне тоже, в свое время, для ребенка (именно ему я приобретала первую собаку) нужен был задорный щенок, друг для сына. Но, так уж получилось, что мне попалась, совершенно ущербная по психике девочка, которую я МЕСЯЦ вытягивала из ступора. Сыну стали неинтересны собаки, зато я на них совершенно завернулась и счастлива, что они изменили мою жизнь. А, если бы не моя Джаська, кто знает..., как бы сложилась моя жизнь. Я очень благодарна ей за то, что именно она вошла в мою жизнь и подарила мне мир колли. Но, я теперь очень серьезно отношусь к психике, поэтому и развиваю, как могу, своих щенков и очень мониторю то, какими они выросли и какие фобии имеют. Но, не хочу владельцев с какими-то требованиями, для них, наверное, найдутся щенки и у других заводчиков.

Главное чтоб покупатель знал, чем там поступились в подборе Есть наверно такие, которым нужна красивая шубка, а то что ползает, - зато как красиво ползёт

Ну так покупателю никто не мешает пообщаться с заводчиком, пойти и посмотреть на собак заводчика лично, посмотреть на выпускников, пообщаться с владельцами. При нынешнем развитии коммуникации проблем с этим нет.

Вот и я о том же. В любом случае, собака, это серьезный выбор, и человек должен подойти к этому серьезно, чтобы потом не искать крайних и не отыгрываться на собаке.

И все такие ему правду сказали
А уж посмотреееть, - для новичка это абсолютно безполезно. Я только через года три наверно жизни с собакой смогла гм.. осознать, то, что увидела в щенках и это я не на диване сижу.

Но ведь, никто не мешал вам обратиться к опытному кинологу, чтобы он помог вам в выборе щенка. Проблема тут в другом. Для многих норма, выбирать щенка по фотографии или видео в интернете. Я понимаю, что понравившийся щенок может находиться далеко, но, если у вас есть требования к психике и спортивным задаткам, то, может, тогда не красивую картинку, у черта на куличках, искать, а недалеко от себя, пусть попроще, но найти щенка по своим требованиям, лично, а не по интернету. А то ведь, все хотят и рыбку съесть, и косточкой не подавиться...

Я про себя.
Мои колли- ласковые, любят все вокруг, но стоит напасть на хозяйку- защитят. Мои -ЛЮБИМЫЕ. На площадке-никого не трогают (за исключением Мани-она всегда глава стаи). Собака- компаньон.

О даа, новички в курсе существования опытных кинологов, они знают какого кинолога следует считать опытным, и что кинологи существуют вообще
И заводчики такие, в 45 дней щенка, вы хотите протестировать моих щенков? Мистоти просим, и красную дорожку под ноги

Kahatana, и что вы предлагаете? Как покупатель. Давайте обсудим ваш вариант действий покупателя.

Есть заводчики, которые не против тестирования. Опять же никто не мешает покупателю найти такого заводчика. Правда, я бы покупателя не пустила тестить щенков )) А вот кинолога, которого я знаю - пожалуйста.

Так-то оно так, но если большинство заводчиков будут игнорировать отбор и подбор, поясняя, что "это всё гены и от меня ничего не зависит", то скоро и общаться будет не с кем, просто не из чего будет выбирать

ТатьянаР, ну все, ляжем тогда ножками к закату и накроемся белой простыней )) Хотя у меня совсем не столь пессимистичный взгляд на состояние породы. так шо я погодю накрываться простынкой )

Ну..., с таким подходом..., вы могли получить только то, что получили. Все знают, что существуют клубы собаководства, куда можно обратиться, можно, в конце концов, загуглить, "как выбрать щенка", информации масса. Никто вам, ничего, не должен принести на блюдечке с голубой каемочкой. Если повезло, и заводчик неравнодушный, то поможет, но на везуху рассчитывать всегда, глупо. Странная позиция - ничего не знаю, не ведаю и знать не хочу, но кто-то обязан дать то, что хочу, и меряют потом всех заводчиков одной меркой. Да, все хотят все по-разному, а находит то, что хочет, только тот, кто ищет. Я тоже не слишком заморачивалась, но и не виню никого в том, что получила, приняла, как данность. Но, это научило меня выбирать дальше, и щенков воспитывать так, чтобы перед владельцами стыдно не было, так и недовольных пока не было. Просто, есть категория людей, вечно чем-то недовольных, но не смотрящих, при этом, в себя.