ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Кошке нашей как-то незаметно исполнилось 2 года!
Она у нас вообще какая-то незаметная, живет своей параллельной жизнью. Хоть и гулять иногда с нами ходит, а все равно какая-то она себе на уме.
С возрастом к счастью характер у нее улучшился, перестала кричать по утрам и громить дом. В туалет ходит на улицу, как собачка, даже просится, как собачка.)) Часто уже гуляет вообще одна, сейчас уже не волнуюсь за нее, удивительно умная кошка.
А рассказать про нее как-то даже и нечего... просто нормальная, сильная, умная, здоровая кошка. И все. Придет, помурлыкает пять минут, и пошла опять куда-то по своим делам.

Спят усталые зверушки...






И мои фото эксперименты.

У нас с Ником произошла ситуация, которая меня озадачила. Я наконец-то добыла ребенка, чтобы привести его домой и позаниматься с Ником (напомню, у моего шелти очень большие проблемы с детьми). И что меня поразило! Дома он воспринимает ребенка совсем иначе!
Сначала обгавкал, как вновь пришедшего человека, а потом стал проявлять к нему любопытство. Никакой паники! Сначала наблюдал издалека, потом стал подкрадываться и смотреть, что ребенок делает, а потом ходить за ним и с интересом следить. В руки не дался, но вкусняшки брал и мячик ему приносил. Фактически он показал почти нормальные реакции на ребенка, которые я видела когда-то и в питомнике.
Что было уж совсем странно. Вышли мы с этим ребенком на улицу... и все. Ник его как будто первый раз видит и "ужас, ужас". Как и с другими детьми на улице. Не то, что любопытства нет, а только одна реакция - бежать куда подальше.
У кошек я видела такие реакции, когда они на улице даже к своим не подходят, как будто не узнают, и в руки не даются, но у собак такого не видела никогда!

Хорошая веточка, интересная, милые собаки. Но убейте меня веником, я не понимаю, что за необходимость ходить в городе, у проезжей части без поводка и проверять, сообразить собака не сигать на дорогу или нет..ЗАЧЕМ?

Платонова Оксана
Спасибо за теплые слова!
Я попыталась разгрести фотки на своем компе, там еще много интересного было, но уже в этой куче ничего не могу найти.
Из последнего найденного такие вот мимишные моськи.

Что касается дороги - проверять, что собака сообразит, нельзя ни в коем случае!
Я это видео повесила не с целью показать, что там собачка сама сообразит, а о том - как и чему можно собаку обучить. Но такое ощущение, что никто ничего не понял.

Спасибо, что волнуетесь. Но попробую объяснить, чтоб хоть как-то снять завесу непонимания.

Во-первых, у нас очень насыщенная и непредсказуемая жизнь, собаки должны уметь ориентироваться в любых сложных условиях - от перемещения в центре города и любом виде транспорта до перехода в горах или путешествия по воде.
Если бы мы просто ходили от дома до выгула, я бы таким обучением вообще не заморачивалась, поводок пристегнул, дошел, выгулял, и домой... Но в нашей жизни экстренных ситуаций очень много, и неподготовленная собака погибнет очень быстро.

Во-вторых, о "проверять" собаку в таких условиях даже речи быть не может. Проверить ее от и до надо в исключительно безопасных условиях. Надо хорошо знать все реакции на различные раздражители, поведение собаки в экстремальной ситуации, ее способность или неспособность с чем-либо справляться.
Посмотрите внимательно, собака без поводка далеко не везде. Где уже правится, там да. Но есть ситуации, с которыми мои собаки не справятся никогда, я об этом знаю, т.е. никаких "вдруг" у нас не случится.

В-третьих, надо учитывать ситуативные особенности собаки. В целом она может справляться с какой-то ситуацией, но в конкретном случае - нет. Например, на жаре и при усталости у шпица концентрация падает в разы, шелти с этим справляется лучше, но у него свое ограничения.

В-четвертых, контакт и управление собакой должны быть идеальными и многократно проверенными как в совсем безопасных условиях, так и под нагрузкой. Надо четко знать ее "тормозной путь" после стопорящей команды в критических условиях, и он должен быть не больше той дистанции, на который собака отпускается в свободный полет.

И, наконец, что я в принципе хотела показать - это сама система обучения. При такой системе собака обучается не выполнять отдельные команды, а действовать в рамках заданных условий. Со стороны может показаться, что они просто бегают сами по себе. ))) Как мне кто-то сказал "мотыляются". На самом деле это очень жесткая система, которую собаки учатся соблюдать без подачи команды.

Учится это не один месяц. Сначала на страховке (поводок или рулетка), потом без поводка в тех местах, где по выходным у нас закрывают движение для машин (но собаки то этого не знают ), потом рядом с проезжей частью, где ТОЧНО не возникнет непредвиденного раздражителя, и только потом в обычных городских условиях. До автоматизма должны быть отработаны остановка, подзыв, ложный старт (чтоб собака случайно не стартанула) и много других команд. Тоже до автоматизма, но не команды - понимание условий, что параллельно на проезжую часть не выходим НИКОГДА. Перпендикулярно переходим с очень жесткими правилами - только вместе (никто не отстает), очень быстро (ничего не нюхаем) и пр. Очень много условий движения на самом деле.
Посмотрите, я же это не просто так снимала, это одна из частей упражнения, посмотрите, как учится ограничение выхода в сторону.
http://www.youtube.com/watch?v=sI9xkhsyLcU
http://www.youtube.com/watch?v=RJNoH97ckSU

Посмотрите разницу. Вот здесь собака обучена действовать непосредственно по команде.
http://www.youtube.com/watch?v=JHEL2-c-Y2E
Психика надежная и отработано все неплохо, но это совсем другая система дрессировки. Если такую собаку отпустить, или хозяин отвернется по своим делам - я не очень представляю себе, что собака будет делать.
Своих же я учу действовать и в тех ситуациях, когда никаких ЦУ от меня не поступило.

И, даже несмотря на то, что собаки очень хорошо все условия к 1,5-2 годам понимают и делают, они все равно часто на поводке. На моих видео нет ни одной опасной ситуации.
Потому что это все - тренировки, обучение тому, как себя вести если вдруг что. Если я поводок перед дорогой выроню, если на нас упадет что-то, если мы на вокзале бежим очень быстро, если надо очень аккуратно пройти по обрыву... и много, много чего еще, я даже всего перечислить не могу, сколько уже случалось. Большинство собак в этих ситуациях уже погибли бы.

Но безусловно просто отпустить собаку и расслабиться - этого я не сделаю никогда, поэтому не переживайте.
Надеюсь, что понятно объяснила, и не придется больше к этой теме возвращаться.

Откопала часть летних видео, посмотрела, какой Никусик тогда был счастливый и радостный в деревне!... Даже защемило. В городе он таким не был никогда.
Конечно, во многом его удалось скорректировать к городским условиям, но, как меня и предупреждали многие, это только поведение, а не самочувствие собаки. Как сделать, чтобы он и в городе был такой же счастливый и радостный, я не представляю. В деревню я и сама бы с удовольствием переехала, но пока мы можем только отдыхать туда ездить.



Это прогулки по деревням в Альпах, если кому интересно. По поводу без поводка сразу скажу, чтоб опять недоразумений не было. Машины там как в России не летают, потому что по дорогам дети бегают, кошки, собаки и прочая живность, поэтому все ездят аккуратно. Отдельных пешеходных дорог в деревнях нет в принципе, дороги есть только для авто, потому что люди пешком никуда не ходят. Даже тропинок через леса-поля нет, люди полях не гуляют, они там работают.






И маленький кусочек спуска с горы - это там, где в принципе возможно было снимать, чтоб не упасть.
В это лето планируем более сложные переходы, возможно с ночевками, готовимся заранее - экипировка (в т.ч. для собак), тренировки. Надеюсь, будет интересно.



Смотрю, какой он тут веселый и счастливый... Как ему помочь в более сложных условиях не стрессовать? Уже все перепробовали с лучшими инструкторами, но максимум чего удается добиться - это изменение поведения (предотвращения паники и более адекватного поведения). Но сделать его расслабленным и счастливым в городских условиях пока не получается никак. Пока контролируешь его, вроде еще ничего, как отвернулась - все ... пошло-поехало.
А собаке 2 года скоро, интересно есть еще шанс или уже придется смириться?
Сейчас у нас были очень сложные поездки, Ник не справляется, тяжело ему. Пока пришлось отправить его к маме на каникулы, ездили с одним шпицом. Но как дальше быть, не представляю, жизнь то наша проще не будет.

Давно не заглядывала на форум, но у нас много чего изменилось к лучшему, поэтому решила написать.

Нику в сентябре 2,5 года. Он ну оооочень долго взрослел. Если бывает какое-то долгое созревание, то это точно про него.
В росте и весе не прибавил, так и осталось 32 и 5,5, и шерсти больше не выросло, но в поведении и эмоциях сильно дозрел.



После 2-х только лет начал проявлять интерес к дамам, раньше думала, что он вообще не интересуется. Сейчас как взрослый пытается ухаживать. Но такой галантный! На послушание у него это не отразилось, я для него все равно на первом месте.

Примерно к этому лету он перестал падать. Я писала раньше, что он спотыкался и чебурыхался по много раз на дню, кувыркался иногда даже на ровном месте, а уж с лестницы на попе было вообще святое дело, как щенок 3-4 месяцев. Я уже махнула на это рукой, не знала, как его научить аккуратности. Но, поскольку он не травмировался, я как-то не особо переживала.
А потом как-то - раз, и перестал. Недавно мы ходили в конный поход в горы, я просто восхищалась, как он ловко скачет по скалам и даже по мокрым скользким камням.
Теперь мы начали осваивать высокие снаряды в аджилити, теперь не боюсь, что свалится.

Еще примерно после 2-х лет у него совсем перестали гулять ушки. Теперь идеальные! Раньше хоть чуть-чуть, но подгуливали, приходилось подмазывать, а потом как-то вдруг перестали. К этому возрасту уже и не надеешься, но вот, приятно.

Перестал смотреть в потолок. Правда тут нам все-таки врач помогла, она нашла причину, и сказала мне, что правильно делать. Постепенно это ушло.



По его фобии, в отношении людей.
Со взрослыми людьми примерно к 2-м годам все стало неплохо. Перестал шарахаться даже от совсем странных людей. В руки все равно никому не дается, даже родственникам, но сейчас все-таки не шарахается и не убегает на пять метров, а уклоняется. Всяких йогов в парках и уборщиков на улице тоже проходим относительно спокойно. Но по прежнему видна разница, что бегущих людей он все-таки воспринимает намного спокойнее, чем совсем неподвижных.
С детьми все не так хорошо, к сожалению. Постепенный прогресс есть, но очень медленный. В своем доме все ок, от моего племянника его вообще было не оторвать. А на улице все еще сильно стремается. Реагирует он в основном на детский ор и визг, спокойных детей переносит спокойнее. Но дети, к несчастью, при виде такой хорошенькой собачки очень часто истошно визжат... от радости. )) Но Нику это радости не доставляет. Но учимся потихоньку, прогресс я вижу, может еще через годик и к этому адаптируется.

Что пока не удается делать - это сидеть в "страшном месте" (публичном). Пока он чем-то занят, то все ок. А если надо просто сидеть ждать (на вокзале, на пляже, на остановке, в магазине и пр.), то не справляется, сидит трясется. Наш тренер сразу сказала, что статические ситуации он вряд ли потянет. Но не сдаемся, может удастся найти решение.

Однажды попали в поле в сильную грозу, после этого начал бояться выстрелов и громких звуков. Но надо сказать, гроза реально была очень страшная, новогодние салюты даже рядом не стояли. Но постепенно, смотрю, его отпускает, надеюсь, что отойдет.



И хочется написать про его способности, потому что их несчесть. За что ни возьмешься - он все с радостью и очень успешно, для него что бы ни делать, только бы без дела не сидеть.
"Мамо, дайте мне любую работу, я на все готов!" )))

Больше всего меня поразило то, что у него оказались очень хорошие ездовые способности. Был бы побольше размером, могли бы в соревнованиях участвовать. Он бегает с велосипедом и роликами, тянет и выкладывается так, словно каждый раз бежит на медаль. Меня это радует, благодаря ему стала больше спортом заниматься.
Бегает много и очень быстро, я даже одно время спрашивала у опытных, сколько вообще можно бегать, чтоб не загнать собаку, потому что сам он не останавливается. В очень быстром темпе он легко пробегает от 8 до 15 км, а неспешно за конной группой может весь день рысить.

Вообще он сам никогда не останавливается, не бросает начатое и не сдается, это в нем очень ценно. Если ищет, то до победного, если бежит, то так, чтоб всех обогнать, если мячик ловит, то как вратарь, практически...
Пробовали пасти. Пастушьего инстинкта у него нет совсем, т.е. абсолютно. Без моей инициативы он к овцам и козам полностью равнодушен. Но если я говорю, что будем работать - делать вот это и вот то, то он работает! Что скажешь, то и делает. Обучаемость и управляемость, а главное мотивированность на любую деятельность потрясающая.
Когда читаю про других собак, как им мотивацию пытаются хоть чем-то вытащить... понимаю, насколько легче заниматься с той собакой, у которой этой мотивации уже вагонами.

При этом очень ценно то, что дома он по голове не ходит, дом не громит, меня не достает. Надо сидеть спокойно будет сидеть. Сколько надо. Надо бегать, будет бегать. Очень сбалансированный.

И еще у него обнаружилась совсем уж странная для шелти способность - спасателя на водах. Вот уж точно выщепенец. ))))
В первое лето я наивно думала, что это он со мной топиться пойдет, если что, когда он за мной с лодки прыгал. А в это лето выяснилось, что такая реакция у него на любого человека, ушедшего под воду с головой. Он сначала хай поднимает на все озеро, а потом прыгает вслед. При том, что людей он не любит, но на погружение под воду такая вот реакция, утонуть не даст.
Нырять при нем невозможно, голосит на всю округу, приходится сначала кидать его в воду, а потом самим прыгать.

По физическим данным очень сильная и выносливая собака выросла, хотя по нему уже и в 5 мес было видно, что он намного сильнее среднестатистического. У нас в походе и покрупнее собаки были, но Ник самый выносливый оказался.
И шерсть у него очень хорошей структуры - почти непромокаемая и быстро высыхаемая, в походных условиях очень практичная. Грязь и колючки сами отваливаются, ничего не спутывается.
Если бы он на ферме или просто за городом жил, цены нет такой собаке. В городе и при частых переездах сложновато ему, не та у него способность к адаптации, но благодаря его бесконечному позитиву и желанию деятельности, мало по малу он и к городу адаптируется.

Ну, в общем так, вкратце. Может через годик-другой еще чего хорошего появится, напишу.

Забыла еще одну вещь написать про то, как Никусик взрослел. Он в свои 2,5 года первый раз по настоящему отлинял. Это юниорская линька так припозднилась, наверное.
Сегодня у меня спросили, как обычно - каждый ли день я таких красивых собачек мою и причесываю?))) Вспомнила, что три недели подряд мне действительно пришлось вычесывать его каждый день, шерсть клоками лезла. И с пылесосом не расставалась. До этого я только удивлялась таким вопросам, чесала собак раз в месяц. Но к счастью линька кончилась, начал новой шубкой обрастать.

И вот о чем думаю. Если он созревал и взрослел так долго, раза в три дольше, чем обычные собаки, то может он и жить будет в три раза дольше...

Очень приятно видеть такого улыбаху ! Такие фотки позитивные ! И Ник с Коди очень гармонируют и даже похожи

Не видела раньше видео, которые вы выкладывали - вот то, с Таймс сквер - жесть просто в моем понимании. Там правда машина NYPD стоит, поэтому если это собачка для полиции тренируется, то еще оправдан риск, если нет, то владелец неадекват просто.

Chiara
Спасибо! Ник и правда ходячий позитивчик. С Коди они только по окрасу похожи, а по характеру совсем разные. Но для несобачников они всегда "мама с дочкой" или "девочка с мальчиком". Люди разницу пород практически не видят, пока им детально не укажешь, что и мордочки у них разные, и ушки, и хвостики... и вообще ничего общего, кроме цвета. )) Хотя бывает, что Ника колли называют... ничего так размерчик для колли.
Породу шелти вообще мало кто знает, за все время только пару человек назвали породу правильно. Но я надеюсь, что мы с Ником внесем вклад в популяризацию породы, потому что мы очень много перемещаемся, многие люди интересуются.

По поводу видео с Таймс сквер, там порода, которую специально выводили для полиции с серьезными требованиями по нервухе. Это, судя по всему, демонстрация возможностей. ))

Нику сегодня 3 года!



Цветочки всем к 8 марта.





На этих фото собаки месяц не чесанные, но все равно шерстинка к шерстинке, какая шерсть хорошая.


И одна зимняя фотка

Я с форума совсем пропала, времени совсем не хватает. Каждый день думаю зайти посмотреть, тему интересную так и бросила... но видимо не судьба пока. )) Сейчас еще весна, вообще не до форумов будет.
В общем всем приятного весеннего настроения! Пойдем мы с Никусиком по лесам бегать.

Шелтенка Ника с днем рождения!

А за первые весенние цветы- спасибо

С Днём Косточки шелтя! А вас - с 8 марта !
Ваши питомцы очень гармонично смотрятся рядом!
Шелти с хорошей мотивацией - интересный компаньон для владельца