ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Не-не-не, фурминатором нинада. Фурминатор великолепен и незаменим для короткошерстных и гладкошерстных собак, вот для тех же немцев. А колли... Ну вот разве что при полной смене шерсти, как при юниорской или послеродовой линьке. Но чесслово, нинада! Все равно за один раз все не вычешется, а за неделю-другую и обычный гребень выберет линяющую шерсть. Щетка, гребень и пульверизатор с водой, вот и все))

Мария Доронина
Спасибо. Я так и думала, но вот спросить на всякий случай стоило))

Как-то пока нам не везет с погодой.... Сегодня повезло с погодой - мне не повезло с ногой, подвернула сильно... В поле не пошли. Пока новых фоток нет, поставлю фоточки Стефиных деток, любезно присланных нашей дорогой заводчицей!

Светлана, поздравляю с еще одной колли)).

Галина Доросс
Спасибо большое! Для меня это просто одна большая позитивка! В жизни не видела более жизнерадостного существа! Просто фонтан оптимизма какой-то!

Так получилось, что колли у меня вторая порода. Первая - немецкие овчарки.
В одной из тем подняли вопрос о черном окрасе у немецких овчарок. Полина(Грацел) попросила написать в моей веточке о черном окрасе у НО. Попробую.
Черный окрас у НО - рецессивный. Т.е. при вязке черной овчарки с чепрачной гомозиготной черных щенков не получится.
Вот такая картинка наследования черного окраса в нашей породе. Это классика.



Но в последние годы стало появляться много овчарок с доминантным черным окрасом, причем именно в России и странах бывшего СССР. В Германии боюсь такое не прокатит. И теперь в парах черная +чепрачная появляются черные щенки, чего не должно быть в принципе.
Что это за окрас - трудно сказать, частенько при перелиньке у этих собак вылезает бурый и даже серый подшерсток и серебро. В данное время мнения специалистов разделились. Кто-то считает этих собак непородными, полученными в результате приливания других пород. Кто-то считает из зонарно-черными, ссылаясь на то, что окраска волоса у этих собак происходит зонами. Как у натуральных зонарных собак.
Я склонна больше верить в первый вариант, потому что при вязке двух черных собак с ДЧГ окрас не осветляется до более светлого зонарного, как происходит в зонарно-серых и зонарно-рыжих, а становится серо-буро-малиновым порой...
Очень много информации по этому вопросу на немчачьем форуме: http://lottas.borda.ru/?1-4-0-00002434- ... 1460400390 там в первом посте ссылки на начало темы. Таскать сюда всю информацию не имеет смысла.

вот тут не очень поняла, это если чепрачная без черного гена все равно рождаются черные?


а, в целом, вот как по схеме, то тоже самое, что и у колли. В вариантах рыжий-черный, один к одному.



аналогично при вязке трехцветного колли с гомозиготной рыжей собакой - все рыжие щенки будут. Но эти рыжие уже ВСЕ будут с черным геном. и от них можно получить черных.

Но у овчарок еще и зонарный окрас есть

Светлана Дюкова
Визуально как-то отличаются чепрачные с черным геном и гомозиготные?

А овчарки серого, волчьего окраса - они как получаются? Я вроде бы именно НО таких видела, судя по крупу ( ).

Да, вот у тех самых "доминантных" именно так и происходит, неправильно: при вязке чепрачной гомозиготной с ДЧ рождаются черные щенки. Почему и стоит на них клеймо подозрения в нечистопородности.
С колли я тоже поняла, что принцип наследования окрасов такой же. Но вот во всех этих золотых и дарках надо еще разбираться... что-то я запуталась немного, второй день читаю умные статьи и книжки. Хочется дойти до всего самой. Особенно меня смутило что фенотипически собака может быть золотой, но несет в себе черный ген. Может потому что я пока смотрю лишь картинки, а в НО привыкла работать с базой.
А зонарные да, есть, причем и у меня есть такие... Я их очень люблю))

Katya_Ronny
Могут отличаться более глубоким чепраком, более черной маской, но не факт. Чаще - такие же как и гомозиготные.
Что же до зонарных. Есть зонарно-серые, как правило, это так называемое рабочее разведение. Вот такие



в шоу-популяции зонарники обычно вот такие, зонарно-рыжие:



или вот такие(нас на выставках порой путают с чепрачными )





а это его дш сынок, тоже зонарно-рыжий




Зонарный окрас - доминантный. При вязках с другими окрасами они получаются обычно во всех пометах. Редко, когда не бывает. От моего кобеля зонарных обычно не менее 50%, иногда больше, а в двух случаях с чепрачной сукой - 100%.

Ого! Я бы сказала, что они чепрачные
А чем отличаются? Маской?

Katya_Ronny
это мой Маргман Факс в 2 года и в 4. Отличие совсем не в маске, у меня есть его чепрачная дочка, с такой же маской. Название "зонарный", как нельзя более точно, отражает внешнюю особенность окраски волос, распределяющейся кольцевыми зонами: конец каждой волосинки черный, затем идет серая, желтая или коричневая зона, затем снова черная, у основания - более светлая.
Зонарный гомозиготный. Очень редкий генотип, образующийся только при вязке двух зонарных собак, и только у небольшой части потомков. Эти собаки обычно ярко окрашены, могут быть как зонарно-серыми, так и зонарно-рыжими разных оттенков. Внешне гомозиготную зонарную овчарку невозможно отличить от гетерозиготной, это можно сделать только в процессе ее племенного использования. В данном случае обе аллели имеют ген зонарного окраса, а поскольку он доминирует над другими окрасами, то щенки от такого производителя при любых сочетаниях рождаются только зонарными, хотя и имеют разный генотип. Возможно я как раз на пороге такой вязки...

я думаю, Катя имела в виду - как внешне отличить чепракоподобный зонар от чепрака

Грацел
Просто посмотреть шерсть, развести ее руками. видно очень хорошо

Светлана Дюкова
Овчаркам гентесты делают для определения окраса? Это массово?