ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 01:11

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Lenaleks
Про Швец ничего не скажу, это человек нашей среды. Евгению я в лицо это все говорила. Что не профессионалы преподают, дают мастер классы, учат людей он лайн. Он говорил, что знает, но эти люди привлекают публику ( покупателей услуги) . Они мол методисты и их слушают, а реальных слушать никто не хочет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
С Евгением я весной 20 го года долго общалась, пыталась объяснить, что люди поймут рано или поздно, вас просто всех проклинать будут.
Мне только чтения стандарта ркф шелайки хватило, а потом ещё и ам булли.
Хендлер читает заводской дело, хороший хендлер, но никогда не была заводчиком. Человек с 10 классами читает ветеринарии, и сотни адептов эту чушь слушают и верят.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Шалайки

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
А, когда навяливают инструкции, как неоспоримо правильные, потому что так кормили в ДОСААФ, или потому, что так кормят сами, не пытаясь объяснить этот выбор с точки зрения физиологии животного, "просто патамушта", а потом сваливают с себя ответственность под разными предлогами, это неправильно.

Приобретённые признаки не передаются
Поэтому из многих поколений сушечников может появиться сильный и здоровый щенок, переваривающий гвозди.

Заводчики отбирают собак, даже если они отбирают по внешности, контрабандой наследуется ещё многое :oops:


Но я согласна, что одна инструкция на всех - неправильно. Неважно, написана инструкция ДОСААФом, Румией, знаменитым шоу-заводчиком со стажем - или светилом ветеринарной медицины.
Нет двух одинаковых собак. Нет двух одинаковых владельцев.
Каждый проходит свою ™трудную дорогу к идеальному кормлению собаки™ (так называлась статья Аньи Эйерстад в старом хэндбуке, статья о её глобальном переходе от сушки к сырой натуралке. Я читала как поэму. Но я сомневаюсь, что клиенты её дочери Мии, суперхендлера, постоянно питаются сырым. Когда собаки много путешествуют, выставляются, сухой корм появляется даже в хозяйстве страстных натуралистов)

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:49 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 11:34
Сообщений: 526
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 258
Спасибо получено:
212 раз в 118 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
На мой взгляд, проблемы не потому что сушечник в поколении, а в разведении нездоровых собак.
Прекрасно переходят с сушки на мясо. Не всем дается легко, но при неторопливом и последовательном переводе все проходит успешно.
А уж как потом владелец будет кормить свою уже здоровую собаку :) - его личное дело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Интересный такой дис - "владелец одной собаки"
Одна собака в доме (но на протяжении полу века)
Плохо?

Если ценить мнения собаководов, ориентируясь на количество собак в отдельно взятый отрезок времени - то размноженцы, хозы щенячьих ферм будут вне конкуренции

Вы интерпретируете по-своему. Речь была не о мнении, а о действиях. Заводчик, планируя кормить не одну собаку, а поколения ее потомков, которые и дальше передадут свое здоровье и способность усваивать пищу, должны думать наперед, о поколениях вперед. А владелец, будь у него одна, две или сколько угодно собак, не получая от них потомство, действительно, подбирает то, что ему удобно и то, что не вредит конкретным собакам, не нанося вреда в принципе.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


За это сообщение пользователю Ирина Ортынская "Спасибо" сказали:
Gaide
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Когда собаки много путешествуют, выставляются, сухой корм появляется даже в хозяйстве страстных натуралистов)

Ерунда. В каждом магазине можно купить кусок мяса для собаки и те же овощи. Но, согласна, зачерпнуть чашку в пакет с сухарями, куда проще. То есть, вопрос не в выставках и путешествиях, а в том, что в приоритете, здоровье собаки или собственный комфорт. Я это прошла сама, долго не могла решиться лишить себя этого комфорта, но не из эгоизма, а потому, что боялась, что просто не справлюсь и не потяну такое питание для семи, на тот момент, собак. Оказалось все гораздо проще, чем казалось, и разницу в тех собаках, которые были 7 лет на сушке, увидела колоссальную.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 13:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Lenaleks
Нездоровые собаки практически не репродуктивные. Вы откроете тайну разведения нездоровых?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 14:11 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 11:34
Сообщений: 526
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 258
Спасибо получено:
212 раз в 118 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES
Это вам дочь квалифицированно расскажет ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 14:17 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2023, 09:52
Сообщений: 66
Cпасибо сказано: 38
Спасибо получено:
178 раз в 39 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Staya
Не волнуйтесь вы так. В этом вся Лида Черкасова, с очень умным видом, говорить глупости, а потом соскакивать, не поясняя. Вы ей денег предложите за консультацию, может у вас и возьмет, вы же не наступали ей на пятки на выставке.))


Спасибо :D Есть у меня смутное предчувствие, что даже за деньги я получу ответ а-ля "у меня есть ламборгини, но он остался у бабушки в деревне"

А касательно ваших проблем, ветдиетологов по десятку штук на каждый тип кормления. Если о натуре говорить, то я бы рекомендовала Анну Суаро, возможно, Ольгу Косинову. У обеих есть образование и блоги в соц.сетях, можно почитать. Суаро помогала моему пристроечному псу с подбором рациона (он жуткий аллергик, но теперь у него всё хорошо). По крайней мере они без фанатизма и посыла "кормите только этим, остальное убивает собак".

Я в своё время ходила к Белецкой. Но её рекомендовать не стала бы. Да, многие её рекомендации мне помогают до сих пор, но подобранный ею рацион корректировал врач, исходя из многонедельного наблюдения собаки по крови и УЗИ. По крайней мере рекомендация Белецкой кормить свининой мне не нравится, её в рационе нет.


За это сообщение пользователю Staya "Спасибо" сказали:
Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 14:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Staya
Я Ирину поставила в игнор. С ней разговор закончен. Но раз Вы привели в пример её цитату, то скажу сразу, при всех эта дама обозвала Инессу африканской свиньёй, на выставке в Минске.
Будет такой врач помогать советом?.Наверное нет.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 14:48 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 24 янв 2019, 12:50
Сообщений: 12
Cпасибо сказано: 13
Спасибо получено:
23 раз в 7 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Спорам о кормлении уже много десятилетий и есть много примеров прекрасной кондиции и на сугубо сыром рационе, и при добавлении каш и на профессиональных кормах. Есть и обратные истории, когда что-то не подходит категорически…
Первую нашу собаку фокстерьера родители купили 75 г., и питалась она как и я, утром манная каша, днем борщ или макарошки с мясом. Мама ее очень любила и была уверена, что хорошо для ребенка, то хорошо и для щенка. Потом с приходом знаний и опыта, питание поменяли на более соответствующее, прожила до конца 80х.
Затем в 83 г., родители купили щенка миттельшнауцера у главного хирурга ветеринарной академии Троицкой Татьяны Геннадиевны, она была вет врачом от бога, хирургом, который знает как выглядят правильно внутренние органы и здорового животного и всякими отклонениями и не только КРС но и собак, на прием в вет академию к ней ехали со всей страны… Сама она держала немецких догов, а потом и шнауцеров. У меня нет никаких сомнений в ее компетенции.
Так вот, щенок рос полностью под ее патронажем, мясо, творог, рыба, тертые овощи…. Костей правда не было, но куча глюконата кальция, глицерофосфата кальция, гефефитин и вроде витамин Д. О кашах Татьяна Геннадьевна и слышать не хотела и приводила много аргументов об их вреде и последствиях для ЖКТ… Я тогда была ребенком и в суть не вникала, но сам фон, что никаких каш помню четко. Представляю, какой шок это был для мамы))) и фокса тоже начали кормить правильно. Через пол года отец купил еще щенка бассета, естественно та же самая диета… В 88 году у нас появилась той пудель, потом ее сын, все шло по той же колее, мясо, творог, рыба, кальций….
90е годы внесли свои коррективы и в рационе миттеля и бассета начали появляться каши, и в целом ничего плохого не случилось собаки дожили до глубокой старости и ушли не от проблем с питанием… Пудели же до конца очень долгой жизни оставались на натуральном, без каш питании с добавлением мясокостной составляющей. Ушли они в 15 и 17 лет.
В 95, уже я сама, привезла из Голландии щенка пуделя, начала его кормить по старой схеме… Ага, конечно! его желудок вообще ничего не воспринимал кроме сухого корма, поколения сушечников дали себя знать, его несло вообще на всем.. А на сухом с двух приемов все восстанавливалось, при чем на любом. Ластика так и не удалось перевести на натуралку и прожил он те же 17,5 лет был в прекрасной форме и кондиции.
Два следующих пуделя привезенных из Финляндии и тоже потомственные сушечники, были на смешанном кормлении, когда они жили летом с мамой в деревне то поучали больше сухого корма, зимой в Москве я им давала больше натуралки и никак им это не мешало, жили долго до 18 и 19,5 лет.
Сейчас мои собаки (приютский Миша с 16 года он с нами, точный возраст не известен и шелти 4 года) в большей части на сырой натуралке с овощами и мясокостным, все по заветам Татьяны Геннадьевны, светлая ей память. Но иногда могу добавить риса или гречки, если на гарнир готовила, или еще очень любят тушенную капусту. Шелти активно пасет и бегает аджилити и все у него хорошо, красавец в прекрасной кондиции. Очень надеюсь они у меня проживут как мои пудели, Филечку, дожившего до 19,5 лет они еще застали в живых)))
И так у нас получалось, что в один период времени, у меня собаки питались по-разному, одних я не хотела переводить на сушку, а другие не могли от нее отказаться, но никак это не сказалось отрицательно на здоровье и продолжительности жизни.
Ситуации бывают всякие, здоровье у животных разное, непереносимости к тому или иному виду питания, аллергии и прочее. И бывает приходится менять тип питания, нет каких-то жестких догм. И если у владельца питомника, который держит собак своего разведения в поколениях питающихся одинаково, будет единый план кормления для всех, то у простого владельца, покупающего своих собак у разных заводчиков могут быть разные типы кормления, подходящие лучше всего именно этой собаке.


За это сообщение пользователю vantre "Спасибо" сказали:
Gaide, GPB, Lenaleks, Solo, Вероника Яшкова, Лукина Оксана
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 14:51 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
LUNAR LAKES писал(а):
Я Ирину поставила в игнор. С ней разговор закончен. Но раз Вы привели в пример её цитату, то скажу сразу, при всех эта дама обозвала Инессу африканской свиньёй, на выставке в Минске.
Будет такой врач помогать советом?.Наверное нет.

Вы лгали тогда, лжете и сейчас. Это ваша Инесса устроила цирк, на мою просьбу продвинуться вперед, потому что все собаки не входили на линию в ринге, и это вы брякнули "так она же Бобруйская, что с нее взять", а я ответила, ну да, не африканская. Все остальное вы придумали, раздули и оболгали меня. В игноре? Прекрасно. Значит, это увидят все остальные, кому вы все время лжете. И еще. Тема моя, о моих собаках и, если вам здесь нечего сказать по теме, нечего устраивать очередной цирк с саморекламой. Толку от вас, как от козла молока, а пафоса и снобизма, как до луны и обратно. И у вашей доченьки тоже, каким бы гением вы ее не представляли.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 15:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
vantre
Не помню, чтоб в старой школе кинологии, было сыроедение. Это новый тренд.
Были всегда идиоты, кто кормила собак " одним мясом" это путь на тот свет собак, но эти идиоты книжек не читали, и размерами не интересовались.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Влияет ли видотипичное питание на формулу крови
СообщениеДобавлено: 23 сен 2023, 15:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
И рационами не интересовались

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 364 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB