ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Vera Fedorova

К вашим рекомендациям по сдачи крови я бы ещё добавила, что важно, чтобы не было дегидратации. Т.е. возможно, например, собак везли к ветеринару из деревни продолжительно на машине. Многие собаки нервничают в машине и теряют воду через учащённое дыхание и слюну. И, если приехали в ветеринарку, не дали воды попить, не отдохнули, а сразу на стол и забор крови, то могут быть как раз такие изменения, какие есть в резалтах, предоставленных с начале темы. Ещё мог повлиять человеческий фактор. Сколько времени и в каких условиях кровь ждала исследования. Если много времени и в тёплом месте, то мог возникнуть гемолиз, который тоже изменяет показатели.
Надо повторить хотя бы у одной собаки, соблюдая все условия.

Совершенно верно. Для каждого вида ( производителя) анализаторов есть отдельные нормы значений.
Не так давно я имела беседу с одним, весьма известным у нас доктором. Спрашивала, почему они не верят чужим анализам. Ответ был как раз на тему того, что в разных клиниках разные анализаторы. И мало у кого они сертифицированы для животных. Часто ставят анализаторы, которые имеют нормы только для человека. И, соответственно, нормы для животных выставляют сами клиники, просто навскидку.

Только ОАК сдавали? БХ сдайте и посмотрите.

Именно так предположил и ветеринар. Мы, действительно, ехали 120 км, день довольно жаркий, хотя окна были открыты, конечно, собак сразу попоили, но пить стали не все и не от души, долго отдохнуть не получилось, мы приехали по записи. Ко всему этому, доктор добавил еще и стресс. Вполне возможно, тоже допускаю, но одинаковая реакция у всех, сомневаюсь, что из-за этих фркторов. Хотя, я не Господь Бог, могу только предполагать.


Кровь была исследована сразу же. Пока доктор делал УЗИ и вводил все в компьютер, нам выдавали результаты общего анализа, биохимию прислали вечером.


Я уже писала, что конечно намерена повторить, чуть позже. Но, у меня есть два результата общего анализа молодого кобеля 14 мес., с интервалом в 3 недели, в разных клиниках, первый - у нас в Бобруйске, второй - вчера, в Речице.

30.08.2023



18.09.2023

Сдали.

Как вариант. Всех кидать не буду. Всем делали УЗИ.

Кстати, по поводу результатов есть еще одна мысль.
Значения берутся усредненные, без привязки к породам. А ведь понятно, что изначально даже видотипичная еда у многих пород была разной.
Те же колли, например, могли добыть себе небольших грызунов и некоторые виды птиц. Более крупная добыча могла быть, но редко. Поэтому я думаю, что ферментная составляющая у разных пород могла формироваться разная. Лаборатории же берут просто средние для всех.
А еще из-за дороговизны тестов и оборудования далеко не все лаборатории выполняют калибровку в положенный срок. Я однажды сдала в один день кровь в 4 разных лаборатории. Ответы были разные! Некоторые очень отличались. И вот тогда в одной из лабораторий мне сказали: приезжайте до 24 часов иначе у нас промывка приборов. В других этим не занимались ( я специально спрашивала).
Вот из всего этого и складываются ошибки.

Так, о том и речь. При разной пище, разные нормы. Так, как они могут быть одинаковыми, если одни собаки питаются сухим кормом, другие, сырым мясом?

Вообще то породе колли не более 150 лет, в стандарте вообще 100 написано. Какие мыши в рационе? Это не аборигены.

Да, дело не с мышах конкретно, а в том, что питание у животных разное, как ни крути, а, стало быть, не могут быть показатели крови одинаковыми. Если взять человека, поедающего много мяса и вегетарианца, показатели крови тоже будут разными. Я, например, хищник по натуре, я без мяса совсем не могу жить, так у меня пожизненно гемоглобин шкалит, врачи говорят, что он у меня, как у мужика.

Речь шла не о том, кто и какое питание считает более правильным. Речь о том, есть ли разница в формуле крови ЗДОРОВЫХ животных, при разном питании (сушка, вареное, сырое). По логике, эта разница не может не быть. Ну и, я должна для себя понять, все ли в порядке с моими собаками, а изменения в анализах, это мясной рацион, или надо что-то делать и обследовать дальше при том, что собаки отлично себя чувствуют и ни на что не жалуются. Смерть Белки стала причиной моей психической паранойи, я должна понимать, могу ли я от нее избавиться.

Ирина Ортынская

Белка же это почки?
Нет, не сможете, почки не предсказуемо по щенку, даже 3-4 месяцев. Узи, анализы могут быть идеальными, а почки неожиданно скажут: до свидания. Люди, столкнувшись с ранним уходом собак по ПН, беря щенка снова и пытаясь получить гарантии от заводчика должны получать ответ " без гарантий" кроме состояния на данный момент. Судьба.
Когда то давно, с 80-81 гг я участвовала лаборантом в пересадке почек собакам, эксперимент, передо мной прошло четыреста собак точно с пересадкой почки.
Хирурги были не ниже кмн, в основном дмн, самые сильные на тот момент в Ленинграде. Оборудование только американское, даже нитки были уникальные.
Ни одна собака не выжила. Ни одна. Даже ожидания выживаеиости не было. И те ветеринары, кто этим занимается, а у нас целая клиника .... вводят людей в заблуждение.

Да, я не от почечной недостаточности мечтаю избавиться, а от паранойи, виня себя, что не досмотрела, что могла бы... Я понимаю, что проблему по почкам могут дать щенки в любом помете, но и у здоровой суки, как в моем случае с Багирой (Белка ее дочь), может родиться проблемный щенок. Да, вообще нельзя гарантировать отсутствие любой болезни в помете, даже если проблемы не было уже много поколений, тем более, что очень редко собаки вскрываются и никто точно не может знать, что есть в линиях, а чего нет. Я почти уверена, что Белка умерла не от почечной недостаточности, а от отравления, основные проблемы были с печенью, почка вскрылась в процессе (она могла жить с ней и еще), а удалив ее и параллельно еще и матку с яичниками, они просто не оставили шансов ее организму. Почему я так решила? Потому, что очень похожие проблемы, только гораздо меньше выраженные, были и у Виннера и Али, мне пришлось пролечить и их, сейчас у них уже все отлично, мы вышли на обычное питание, из препаратов остался только карсил, но его я намерена давать длительно.

Я никогда не гарантирую полного здоровья собаки при продаже, покупатели даже отдельно подписывают пункт в договоре, что я не даю гарантий по выявленным, в дальнейшем, патологиям, я не Господь Бог, гарантирую, что щенок клинически здоров только на момент продажи. Я так же не понимаю воплей о каких-то обязательствах заводчика по врожденным заболеваниям, ни один здравомыслящий заводчик не будет вязать больное животное и не может нести никаких обязательств, бред полный. Когда моя Фрося дала в двух пометах одинаково больных щенков, она была волевым решением посажена на диван, хотя я очень люблю эту собаку и остальные ее дети (здоровые) очень высокого качества (тоже не участвуют в разведении), и это вовсе не означает, что нужно вывести из разведения всех собак этой линии, как тут часто предлагают. Голова дана людям, чтобы думать, а когда любишь собак, страшно обрекать их на страдания, будешь думать вдвойне. Но, мы часто преувеличиваем значение своего влияния на природу, или контроля за ней.

Обследуя весь питомник, я не проблем по почкам искала, а хотела проверить, что вообще что-нибудь не упускаю, удостовериться, что мои собаки здоровы, а я могу спать спокойно. Именно поэтому, напряглась и должна удостовериться в том, что измененные показатели в крови, это может быть закономерностью, с чем-то связанной, а не патологией, либо, если это проблема, то решить ее. Поэтому и вынесла эту тему на обсуждение.

Просто сегодня. Просто вскрытие. Спасали последние три дня. До этого несколько дней стационар был, упущенное время.

Желудок куриный, не цыплёнок, сырой.
Кошка не выходная, квартира, встал жкт, весь жкт в языках,....зоокумарин. жкт вообще не работал.
Цена кошки 350000. 100000 спасение ( 75000 стационар только) Не говоря о моральном ущербе

И таких случаев на сыром мясе сплошь.

Это ветеринарный бизнес тех веков, которые ненавидят собак и кошек. Только деньги.
Напомню и при ауески.