ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Я составила первый вариант сравнительной таблицы стандартов колли в различных редакциях. Сразу признаюсь, что таблица неудобная, если будут более приемлемые варианты построения, с благодарностью приму советы. Собираюсь дополнить еще двумя английскими редакциями 1950 и 1969 гг, (их нужно еще адекватно перевести) но и в этом виде таблица достаточно показательна.
Можно убедиться, что пресловутый советский стандарт описывает ту же самую собаку, что и зарубежные, так же, как и американский, если отвлечься от различия в росте, взятого из имеющегося реально в поголовье.
Более того, мне представляется, что только советский стандарт действительно является стандартом, а не беллетристическим описанием: экстерьер описан полностью по всем статям, в зоотехнических грамотных терминах, с использованием численных показателей (индексы), с четким указанием недостатков и пороков..
Американский стандарт наиболее многословен и нечеток, указание недостатков беспорядочно рассыпано в тексте, описания статей чрезвычайно приблизительны и чересчур «романтичны».
Английский стандарт 1910 г., который можно принять за первый и который явился базой для всех последующих, достаточно лаконичен, в нем, например, не оговорены окрасы; зато расписаны недостатки и создан образ породы.
Действующий английский стандарт наиболее расплывчат ( по принципу «да все и так это знают») и, самое главное, только в нем колли перестает быть рабочей собакой, о чем уже немало сказано, не буду повторяться.

Скачать таблицу можно по ссылке

http://narod.ru/disk/4867663001/standarts.doc.html

было бы интересно услышать мнения ( в частности, какой стандарт требует колли с грубой головой, стоячими ушами и бедной шерстью. о чем некоторые ностальгируют :-D )

Елена, скачать не получается :sad:

Я скачала, но изучать буду позже - цейтнот... :cry:

ЕленаКоган
Спасибо за проделанную титаническую работу!!!

Елена Владимировна, спасибо большое, изучила с большим интересом. Будем ждать дополнений, промежуточных редакций английского стандарта. :) В них недостатки описан нормально. Интересно будет узнать, когда из недостатков по стандарту исчезла "блюдцеобразная" чересчур "стопнутая" голова.

Все нижесказанное - будет исключительно мое ИМХО.

Конечно, наиболее четкий стандарт именно в понимании "стандарт", техническое описание - это советский. Индексы - это вообще нормально, как критерий стандартизации, проще приводить к чему-то единому...
Английский - прям поэма, а не стандарт. Но все ее "пересказывают" в собаках по-своему... Чо уж там.
У американцев мне понравилось, что сохранилась система штрафов при оценке собаки. Вот это действительно ОЦЕНКА. Объективно, я считаю.
И отчего-то кажется, что в огромной Америке собаки более однотипные, чем в той же Англии.
Или это из серии "как же эти русские похожи друг на друга!" (с)...?

Разница между ДОСААФовским и английским стандартом есть, конечно...
Ну, например, в части того, что в общем называется темпераментом (интересно, как бы англичане отнеслись к тому, что

Как к коммунистическому милитаризму? :)

Вот еще любопытно. Понятия "выражение" в советском стандарте нет вообще, между прочим. Интересно, почему? А все прочие стандарты его описывают, как важнейший признак при оценке колли.
И ведь ни в одном стандарте не написано "ленивое, вальяжное, хитрое, ехидное" выражение. И "беби-фейс" тоже не написан. Однако ж...

Вот еще помнится из старых книг, что длина головы колли должна быть около 40 % от высоты в холке... В стандартах этого нет, насколько я вижу...
И странно, что голова-то описана нормальная, а на память приходят фотки победителей выставок и племенных собак с порочными головами - угол, рамс и т.д. Фаэль, например.
Интересный был план разведения... Мда.

Любопытно также, что в советском документе .

Не обращала на это внимания. А что, у советских собак было в массе прямое плечо?.

Кстати, тоже всегда удивлялась, что кому-то нравятся стоячие уши. Колли теряет весь свой коллиный шарм без мягко висячих кончиков ушей. Они - коллиная "фишка", однозначно. У американцев хорошо написано про стоячие.
Хорошо, что закреплены во всех стандартах, плохо, что на "низко поставленные" мало кто обращает внимание...

Ну а понятия грубость, бедная шерсть - относительны, я думаю. Смотря, что принять за норму.
Разводили ведь, исходя из того, что было в наличии... А привоз по пальцам можно было счесть. Да и тот - не самый выдающийся по английским меркам.

снимите галочку с "Установить Яндекс-бар" и еще раз нажмите на ссылку на файл.
дальше все как обычно

Прежде всего имеется в виду, что не д.б. оборонительной реакции в пассивной форме, т.е. робости.



Выражение - это иррациональный признак :-D , поэтому в зоотехническом документе его быть не может.



Это только в комментариях бывает



Я имела в виду, что так некоторые представляют т.н. "колли по советскому стандарту", в то время как в стандарте такое никогда не предусматривалось. В поголовье недостатки есть всегда, одни более распространены, другие - менее, тенденции в разных популяциях м.б. разные, но все это отклонения от стандарта, а стандарт = он описывает идеал.
Победителям выставок данные детали свойственны не были. а среди пэтов и в Англии было. наверное. в свое время полно всякого :wink:


Eva. спасибо за уточнение

В общем, доделала я таблицу, теперь в полном виде можно скачать
http://narod.ru/disk/5112561001/standarts.doc.html

Неудобная, конечно :oops:

Для себя я поняла, что хотела бы, чтобы эксперты учились по советскому стандарту :smile: , а руководствоваться хотелось бы .. ну, годом 1950... :wink:

На днях листала Интер.Колли-хэндбук-2009, оказывается, они разместили стандарт 1969 г. как последний, в котором был конкретный перечень недостатков. что очень важно. и чего не хватает в последней редакции

Я зауважала FCI!
Последняя редакция стандарта
(см. здесь: http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1939)восстанавливает справедливость в отличие от действующего британского.
Все стати описаны точно так же, так что даже нет смысла расписывать в таблицу, но вот преамбула важна :

Ура!

Я все же для общности ввела в таблицу последнюю редакцию стандарта FCI; британская релакция в 2009 г. тоже прибавила пару фраз - о здоровье в части движений и недостатков
Скачать дополненную таблицу можно по ссылке http://narod.ru/disk/25522747001/standarts.doc.html;

на нашем сайте также есть ссылка (в разделе "Библиотека")

Сравнительная таблица стандартов колли теперь находится здесь:
https://disk.yandex.ru/public/?hash=Vf32EF%2BhR2BiM1s5EV0x0/Jb2WkRy1PFvx5v8WIYkx8%3D

ЕленаКоган
Спасибо за эту возможность !!