ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

мутация всего лишь мутация. Мы сейчас говорим о наследовании в поколениях.

Да нельзя пока говорить о картине!! Тест у колли пока только начали делать! Думаю, когда начнут делать его более интенсивно - картина начнет меняться! Да отлично будет, если в лучшую сторону!!! Только порадуемся!!! ;-)

Да, это болезнь зрелого возраста, но от этого не легче! Есть упиминания о 7 годах! А это слишком рано!!!

CHELID, Лида, эти тесты делают и в Америке, и у нас в Зоогене.
Так что, ген выделен.
Мы можем отрицать проблему, но от этого она никуда не денется.
Я думаю, что у Svetlana Fedotochkina произошло то, что собаки её разведения в какой-то момент накопили этот ген и вот получился такой результат. Если бы она знала раньше о DM, она могла бы избежать таких проблем.
И слава богу, что придумали эти тесты - она знает теперь, как решить эту проблему - и как я поняла, решила её, повязав сук с чистыми по DM кобелями.
Вот ЭТО главное, для чего нужны эти тесты!
Для получения здоровых собак!

Про ген PRA у шелти хотела спросить - кто владеет информацией?
Посмотрела на сайте Зоогена - шелти на PRA анализ не делается. Только CEA и MDR.
И кто-то писал здесь, что ген PRA у шелти не выявили.
Посмотрела на Зоогене все исследования на разные виды PRA - там список пород, которые исследуются на этот ген.
Шелти нигде нет. Видимо, хоть про PRA нам можно забыть?
Теперь правда DM прибавился. :(

да я статью прочитала (спасибо) и продолжаю читать в третий раз.. нашла кое-что в инете... оказывается с этой ферментной патологией рождается 50% населения США

так я поняла, выделен ген, отвечающий за синтез фермента (которые отвечает за минерализацию нервной ткани позвоночника,), при этом отклонения и мутации в этом гене у 50% исследованных, а болеют единицы.????

Нет, просто не выделили еще. Коллинную версию (rcd2) совсем недавно начали делать.

Елена Гордеева Лена, несколько лет назад Вера Федорова хотела сделать тест на PRA, т.к. Вера давно делает массу всяких тестов!!! Обращалась в разные лаборатории - ей сказали, что нет генетического теста, т.к. ген не выявлен. Т.е. надо предполагать, что нет PRA у шелти... (а может еще просто не выявили ген...)

В "Зоогене" есть и некоторые неточности: например, я была озабочена генетическим тестом на PRA папийонов! "Зооген" уверил, что они делают! Но, они делают на PRCD, а это не тот ген, что найден у папийонов! (Не ходила давно на их сайт, может уже и убрали этот тест из списка, т.к. он неправильный и только вводит в заблуждение!) Пока только на один из некоторого количества генов PRA папийонов делают в Америке! Они продолжают работать над этой проблемой. Я перечитала массу статей по этому поводу, им нужно "наткнуться" на больное животное, подтвержденное офтальмологическим тестом, тогда будут разрабатывать тест. Чтобы тест "заработал" должно быть какое-то определенное количество больных собак... А там тоже не все делают тесты... Пока только ежегодное обследование после 2-х лет. И, где-то я читала, что если и в 8 лет не найдено - то можно считать собаку "чистой"!

All dogs carry two copies of the SOD1 gene. The genetic testing results will tell you if the mutation is present and if so whether one or both genes is involved.
(Все собаки несут две копии гена SOD1. Результаты генетического тестирования скажут вам, если мутация присутствует, и если да, один (N\DM) или оба (DM\DM) гена участвуют.) Т.е., если оба гена - без мутации - N\N.

Значит, что я поняла:
(лучше не читать и не знать)
Существует в организме фермент информация о котором имеется не в ДНК, а в РНК, как в механизме наследования информации о структуре белков.
Этот фермент окисляет свободные катионы меди и цинка и уже нейтральные соли выводятся из организма через систему выделения..
По каким-то неизвестным причинам происходит мутация, и мы получаем патологию в нервной ткани позвоночника (далеко не всегда, т.к. имеются другие ферменты, способные компенсировать (уменьшить вероятность) реальное заболевание и возможность его возникновения уменьшается и сильно)
При этом мутаций в этом «гене» может быть несколько, но все эти мутации имеются в тех или иных этнических группах населения в количестве, приближенном к 50%.
Вопрос знания они конечно прогресс науки, но пока эти знания кроме знаний нас не спасут.
Вопрос к всё-таки к исследователям
Какие мутации конкретно в рНК ищут на тестах?
Вот я просто объяснила, в чём проблема, а что ищут для теста я не поняла.

Svetlana Fedotochkina
Большое спасибо вам за опыт... Тяжело. Но он очень нужен. Ну а мы я думаю протестируем всех собак. Спасибо.

У шелти Зооген проводил исследования - даже были проведены тестирования бесплатные, но исследований на PRA так и не появилось у шелти.
Поэтому я сделала вывод, что ген не выделили.

и ещё в статье, приведённой Svetlana Fedotochkina чётко написано, что окончательный диагноз ставят только патологоанатомы. Т.к. при даже положительных тестах (найденных мутациях) вероятность, что животное больно, именно генетическим заболеванием, носителем которого на 100% оно является не безоговорочная.

этот диагноз ДМ - диагноз ИСКЛЮЧЕНИЯ

Почему в Германии? Slovgen в Братиславе - прекрасная лаборатория и мне кажется - самая дешёвая в Европе. У них ещё и скидки имеются, если толпу собрать на сдачу анализа или делать сразу на несколько болезней.

Svetlana Fedotochkina всё правильно пишите. И, как всегда, есть противники тестирований и разведения здорового поголовья по хотя бы уже изученным заболеваниям. И эти противники, как всегда, одни и те же... 8-)

Именно поэтому, видимо, американцы те же считают собак больных по DM в группе риска.
Заболевают не все. Но, возможно, просто часть собак не дожиает до критической точки, ведь заболевание-то в основном проявляется в преклонном возрасте.

Лида, думаю, узкоспециальные вопросы логично было бы задать специалистам, которые эти тесты уже давно делают.
Мы простые смертные. Наша задача всего лишь - использовать во благо достижения науки.

Спасибо! Действительно приятные цены!