ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 02:11

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 14:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:45
Сообщений: 1707
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 721
Спасибо получено:
898 раз в 382 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
мне не интересна кличка ,порода и проч индивидуальные данные собаки.
Вопрос в другом.
Принято считать (если я ошибаюсь, поправьте меня :wink: ) что особей, полученных в результате тесного или длительно примененного инбридинга вполне логично использовать в кроссовых вязках, именно во избежании инбредной депрессии.

Можно ли говорить, что у исследуемой собаки Х именно такой вариант? Или же это собака получена в результате линейной вязки,например, 3-3 на одного предка? и вроде бы вполне логично (не имея результатов анализов и рекомендаций генетиков) использовать ее в инбридинге?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 14:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
могу предложить для анализа родословную своей таксы (тогда никому обидно не будет и разговор не скатится на личности), вопрос только сколько колен нужно... по маме ее могу расписать колен 8, по отцу только 4 :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 14:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
инбридинг у нее и по маме и по папе, сама она результат кросса двух линий... могу поделиться своими выводами о целесообразности такой вязки (плюсы/минусы)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 14:44 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
roza
У собаки Х нет тесного инбридинга. Очень умеренный и продуманный на мой взгляд.
Еще раз, речь не о собаке Х! Речь о теории генетического разнообразия.
Просто я, как человек, непосредственно столкнувшийся с этим и не во всем согласный и предложила это обсудить.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:45
Сообщений: 1707
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 721
Спасибо получено:
898 раз в 382 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Мери Минкс
поделитесь :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
пожалуйста, мне не жалко
вот наше происхождение
Изображение
поставила справку о происхождении, т.к. в ней больше информации по предкам
Лана получилась в мамину линию, но... на мой взгляд уступает своим предкам по экстерьеру, про рабочие качества не буду долго распинаться, но и по ним тоже уступает, хотя имеет в предках легендарных собак... однако тип собак в ней угадывается, правда не только достоинства, но и недостатки


За это сообщение пользователю Мери Минкс "Спасибо" сказали:
roza
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
в общем на данный момент мне кажется в ней дошли до той точки, когда дальнейший инбридинг скорее регресс принесет, чем во благо


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 окт 2008, 22:45
Сообщений: 1707
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 721
Спасибо получено:
898 раз в 382 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Мери Минкс
эта собака не в инбридинге получена, он ведь -результат кросса? Теоретически :D ее нужно вязать в одну из линий: мамаину или папину. Так ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
roza писал(а):
ее нужно вязать в одну из линий: мамаину или папину.

ну вот как бы мне тоже так показалось . Инбридированы только родители сами по себе , но ребенок получается кросс ? просто подобрать по фенотипу и достоинствам собаку с происхождением той или другой стороны.

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


За это сообщение пользователю OksanaCheb_dzhimis "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
roza писал(а):
эта собака не в инбридинге получена, он ведь -результат кросса

ну получается кросс между двумя сильно инбредными собаками, в итоге одна из линий победила - мамина, хотя от папы нам досталась длинная поясница :(
roza писал(а):
Теоретически ее нужно вязать в одну из линий: мамаину или папину.

теоретически надо вязать в мамину, т.к. там более сильные собаки и более экстерьерные... практически - слишком тесно получается и на мой взгляд, слишком рисково (знаю, что в результате вязки ВВХ Варяга с матерью ВВХ Ведой были щенки с волчей пастью, а для меня это уже неприятный звоночек и есть о чем подумать)... в целом я бы сказала, что предки 4-5-6 колена угадываются, но потерялись многие их достоинства и их рабочие качества


За это сообщение пользователю Мери Минкс "Спасибо" сказали:
Irina
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:35 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
просто подобрать по фенотипу и достоинствам собаку с происхождением той или другой стороны.

фенотипически она в мамину линию... чем-то похожа на собак стоящих за Варягом (Мироновой)-Ася-Мавр-Таис (это наша первая сука), но... имеет много недостатков, которых у этих собак не было
З.Ы. не имея возможности найти информацию по предкам папы, но видя, что это не импортные собаки, можно предположить с вероятностью 80-90%, что в у них общие предки с маминой линией, скорее всего три собаки


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
ну, а если взять какого нибудь производителя с наличием материнской линии , но так же кроссового?

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:54 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 сен 2010, 04:41
Сообщений: 11150
Откуда: Москва, Медведково
Cпасибо сказано: 2474
Спасибо получено:
3431 раз в 1531 сообщениях
Очков репутации: 78   Добавить очки репутации
OksanaCheb_dzhimis писал(а):
а если взять какого нибудь производителя с наличием материнской линии , но так же кроссового

Оксан, в теории я хотела сделать кроссовую вязку (нужно корпус править), а вот потом для дочери искать производителя с наличием некоторых собак из материнской линии , стоящих в 3-4-5 колене, не ближе... сейчас всех кого я знаю (из рабочих линий), имеют схожие родословные, очень схожие и схожие недостатки (корпуса это эхххх)... дедушка и бабушка имеющие вполне приличные корпуса как-то не очень их передают, причем смотрю не только по Ланке, но и по другим потомкам :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:59 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 11:04
Сообщений: 27909
Cпасибо сказано: 14401
Спасибо получено:
10125 раз в 4725 сообщениях
Очков репутации: 304   Добавить очки репутации
Не ну это понятно , что нужно смотреть помимо родословной еще и собаку . Я даже с этим и не спорю :)

_________________
Я хочу, я могу, я намерена ...
+7 916 273 37 04


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 840
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Статейка на К-9, кстати, "ни о чем" - ежу понятно, что инбридинг только по причине, что инбредный к суке кобель живет на соседней улице - плохо. По мне так и вовсе, любая необоснованная вязка плохо - хоть инбредная, хоть кроссовая, потому что "надо хоть раз родить для здоровья", "кобеля надо вязать", "а интересно, что получится" и еще по ярду столь же интересных поводов повязать собаку.


За это сообщение пользователю Freya "Спасибо" сказали:
OksanaCheb_dzhimis
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB