ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 02:13

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 17:57 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:47
Сообщений: 3871
Cпасибо сказано: 1505
Спасибо получено:
3072 раз в 1385 сообщениях
Очков репутации: 18   Добавить очки репутации
Svеtlаnа
а чем был бы лучше текст с той же википедии?

_________________
Наталия Лукьянина


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Lenochek писал(а):
Обоснуйте. Про все породы.


я не писала и темы не открывала а Вы написали на породном форуме:

Lenochek писал(а):
Заболевание относится к породе колли.


ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ - болячка такая редкая, люди тоже болеют, не собачья, все могут заболеть с одинаковой вероятностью. Породу обижать не стоит

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 29 дек 2010, 16:47
Сообщений: 3871
Cпасибо сказано: 1505
Спасибо получено:
3072 раз в 1385 сообщениях
Очков репутации: 18   Добавить очки репутации
CHELID
я скопировала текст полностью, ничего от себя не добавляла, так что вопросы не ко мне и не к Lenochek

_________________
Наталия Лукьянина


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:11 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 мар 2012, 02:00
Сообщений: 4080
Откуда: Московская область г.о.Электросталь
Cпасибо сказано: 428
Спасибо получено:
1666 раз в 826 сообщениях
Очков репутации: 68   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
нет просто надо было представить не как заболевание породы, а как заболевание собак вообще всех, не зависимо от породы.

Игра слов. От перестановки слагаемых сумма не меняется. От изменения формулировки собаки не перестанут быть колли. И уж если эта зараза встречается у колли, то можно говорить что заболевание относится к породе колли, в том числе.
И почему у сообщения должна быть какая то крамольная цель? С какой целью, например, пишут темы о своих собаках? Какую преследуют цель? Причин можно найти сколько угодно, количество таковых зависит только от воображения. А может просто напросто для ознакомления владельцев. Я, к примеру, об этом слышу впервой.

_________________
Изображение
viewtopic.php?f=5&t=4000


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Flint3 писал(а):
Я, к примеру, об этом слышу впервой.

ну болячка, бывает просто мутация, без генетической предрасположенности , бывает в поколениях наблюдалось, так 50 на 50, болеют и люди и собаки. Таких заболеваний очень много, обычно они сопутствующие ещё чему то, но не просто так генетические болячки бывают. У собак простите за прямоту от мракобесия вновь пришедших поразмножать. Аксакалы сначала набирают информационную базу(включая отрицательную, которой не может не быть) а потом аккуратно относятся к слоям родословной, а не вяжут титулы с титулами подружку с подружкой и продвинутым кобелём свою суку. И вся эта генетическая информация она конечно нужна, это прогресс, только чем дальше в лес, тем будут партизаны жирнее и жирнее, десятком тестов разведение чистым не сделаешь, а скорее зайдёшь в тупик, знать надо, согласна, но от этого незнания просто увеличиваются кратно. В этом случае моделирование помогает даже в высокой науке, а моделирование это и есть опытный взгляд заводчиков со стажем и обязательно с результатом этого стажа. Вот когда к этому тесты, то этот компот в самый раз, а не наоборот.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
Вы написали на породном форуме:

Lenochek писал(а):
Заболевание относится к породе колли.


Странное у Вас, однако, восприятие, Лидия.
Я написала то, что существует на самом деле. Более того, что бы не просто утверждать, дала ссылку на конкретную лабораторию, рекомендующую проводить исследования для породы КОЛЛИ. Я ничего не придумала и не додумала. На том же сайте я не нашла рекомендация выполнять исследования собакам других пород.
CHELID писал(а):
Породу обижать не стоит
Напишите это генетикам.
Хотя, не понятно, чем тут обижается порода колли? У других пород нет генетических проблем? Да полным-полно. У каждой
свои заморочки.
CHELID писал(а):
ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ - болячка такая редкая

Обратного здесь никто и не утверждает. Многие действительно не слышали, что ж такого?

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:32
Сообщений: 6091
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1610
Спасибо получено:
5564 раз в 1949 сообщениях
Очков репутации: 98   Добавить очки репутации
Flint3 писал(а):
И почему у сообщения должна быть какая то крамольная цель?

Каждый думает в меру своей испорченности :oops:
кто-то написал про крамольную?

да, я поинтересовалась было почему человека, не имеющего колли заинтересовал вопрос
ЦНС (старое название ЦНС - "синдром седого колли" (grey collie syndrome))
ответ получила - типа "просто так" :)

а о то, что лично Вы раньше об этом не знали... может надо поменьше в "горячих" сидеть и сплетни читать, а побольше породные сайты изучать :wink: еще и не то можно узнать


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 840
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
Для интереса погуглила - поисковики выдают это только как наследственное заболевание колли.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Lenochek писал(а):
Напишите это генетикам.

генетики человеческие понять генетические тесты у собак не могут, это два существующих отдельно мира науки и бизнеса. Практически ни один тест на заболевания типа вот этого у людей не сделают, как связанного с наследованием, только на особь, как диагноз. При этом для экспериментаторов от кинологии бросаться фразами о наследовании стало нормой.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Freya писал(а):
Для интереса погуглила - поисковики выдают это только как наследственное заболевание колли.


но вот Вы школу заканчивали, этим заболеванием болеют люди, без рассовой предрасположенности, причём тут порода собак, генетичеки все собаки одинаковые.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:31 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Freya писал(а):
Для интереса погуглила - поисковики выдают это только как наследственное заболевание колли.

Да. Я про это слышала только у колли.
А почему нет? Был какой то предок. С этим геном. Ну так повезло, что шелти не досталося.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
Freya
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 22:32
Сообщений: 6091
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 1610
Спасибо получено:
5564 раз в 1949 сообщениях
Очков репутации: 98   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
генетичеки все собаки одинаковые

как это? :shock:
почему ту же пресловутую чувствительность к медикаментам - MDR другие породы не имеют?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 янв 2009, 19:52
Сообщений: 6743
Откуда: Санкт- Петербург
Cпасибо сказано: 632
Спасибо получено:
1774 раз в 915 сообщениях
Очков репутации: 53   Добавить очки репутации
Хорошо, когда на форуме есть реально думающие и понимающие люди.

_________________
Не стоит слишком настойчиво интересоваться моей жизнью. Она может оказаться настолько интересной, что вы разочаруетесь в своей.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 май 2009, 17:22
Сообщений: 3044
Откуда: Новороссийск
Cпасибо сказано: 840
Спасибо получено:
1761 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 42   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
Freya писал(а):
Для интереса погуглила - поисковики выдают это только как наследственное заболевание колли.


но вот Вы школу заканчивали, этим заболеванием болеют люди, без рассовой предрасположенности, причём тут порода собак, генетичеки все собаки одинаковые.



Лида, ну при чем тут школа, блин. Очень надеюсь, что Вы ее тоже заканчивали, и пока еще не все забыли. И люди тут вовсе не при чем - у них свой мутантный ген, а у собак - свой. Про МДР мы все знаем, правда? У кошек есть породные наследственные заболевания. У персов вот поликистоз почек. Даже тест генетический есть на это. У мейн-кунов - гипертрофическая кардиомиопатия. Ген гуляет только и исключительно по породе мейн-кун. Данный конкретный ген. Так же как ген PKD - по персидской породе. Не вижу в этом ничего стыдного, обижающего породу. А заводчиков прячущих голову в песок от породных проблем, вместо того что б бдить - я б того, розгами, розгами. Не было б ухода от проблемы - "у нас ее нет!" - не стало бы со временем и проблем


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: ЦИКЛИЧЕСКАЯ НЕЙТРОПЕНИЯ
СообщениеДобавлено: 24 дек 2013, 18:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
генетики человеческие понять генетические тесты у собак не могут, это два существующих отдельно мира науки и бизнеса. Практически ни один тест на заболевания типа вот этого у людей не сделают, как связанного с наследованием, только на особь, как диагноз. При этом для экспериментаторов от кинологии бросаться фразами о наследовании стало нормой.



Причем здесь человеческие генетики, хоспидятыбожемой. Причем здесь экспериментаторы, а? Ну что Вы, в самом-то деле, лабуду пишете? Ну просто, что бы поспорить?
Все, дальше не интересно.

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 305 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB