окрасы у шелтей и взаимосвязь с разведением

Evenstar

HelgaB писал(а):

вот такой вот любопытный окрас шелти :

Чем он любопытен? Криптик не имеет проявлений. Эта собака и выглядит, и будет давать потомство как немерль. А что ирландская пятнистость дает генетический результат как сплошной окрас - это давно уже выяснили.

HelgaB

Evenstar
Ну сорри, мы с вами по разному анализируем доступную информацию.
Скажите много экземпляров ярких затемненных соболей колли несут аллель aw – зонарно-серый?
Есть данные сколько соболиных колли являются криптик мерль, атипичный мерль или стандартный мерль?
Можете подсказать где такая статистика есть для шелти?
Эти оксасы визуально невозможно идентифицировать, только генетическое тестирование показывает. Просто посчитайте во что обойдется полная формула окраса, а если ещё учесть фактор мозаицизма мерля и криворукость российских лаборантов :Yahoo!:

Елена2020

А кто может рассказать о воротниках? Отсутствие белого воротника у шелти - это недостаток?

Valentina_SPb

Елена2020, стандарт вам в помощь. Там все сказано про воротники и прочие отметины.

Zoya

Елена2020 писал(а):

А кто может рассказать о воротниках? Отсутствие белого воротника у шелти - это недостаток?

Нет. Недостатком это не является.

HelgaB

Роясь в архивах нашла вот такую книгу 1907 года издания

Пару слов об авторе:
Роберт Лейтон (5 июня 1858 - 11 мая 1934) был шотландским журналистом и экспертом по собакам и уходу за ними и написал много работ по этой теме.
Вот что он написал в 1907 году о шелти:

Обратите внимание на описание окраса :

Цитата:

The prettiest are all white, or white with rich sable markings, but many are black and tan or all black.

Т.е это окрасы показанных шелти до принятие стандарта породы.
А теперь описание шелти после принятия стандарта (книга того же автора но от 1922 года)

Обратите внимание как сменились приоритеты:

Цитата:

Perhaps the prettiest of the breed are the black and white with tan markings ; but the sable and white are equally
typical, as also are the simple black and white and the bluegrey. The markings are distributed as in the relative breed, generally with a white collar and frill, white legs and feet, and a white tip to the brush. The white muzzle and blaze up the foreface add distinction.

Т.е уже самые красивые - это триколоры

И этому есть одно единственное объяснение:
Разведение к желаемому типу - а именно - выставочный колли в миниатюре.
Ну а более практичное объяснение этому в дано в этой же книге чуть раньше, когда он писал про шоу-колли:

Цитата:

Forty years or so ago, when Collies were becoming fashionable, the rich sable coat with long white mane was in highest request. In 1888 Ch. Metchley Wonder captivated his admirers by these rich qualities. He was the first Collie for which a very high purchase price was paid, Mr. Sam Boddington having sold him to Mr. A. H. Megson, of Manchester, for £530. High prices then became frequent. Mr. Megson paid as much as £1,600 to Mr. Tom Stretch for Ormskirk Emerald.
No Collie has had a longer or more brilliant career than Emerald, and although he was not esteemed as a successful
sire, yet he was certainly the greatest favourite among our show dogs of the years before the war. Mr. Megson owned many other good specimens of the breed, both rough and smooth. In the same year that he bought Metchley Wonder, he gave £350 for a ten-months' puppy, Caractacus. Sable and white was his favourite combination of colour, a fancy which was shared some years ago by the American buyers, who would have nothing else. Black, tan, and white became more popular in England, and while there is now a good market for these in the United States the sable and white remains the favourite of the American buyers and breeders.
The best Collie of modern times was undoubtedly Ch.Squire of Tytton(golden sable), which went to America for £1,250. ..."

HelgaB

И вот такой очень редко встречающийся, доставшийся видимо от далеких предков окрас шелти :

Chiara

HelgaB писал(а):

И вот такой очень редко встречающийся, доставшийся видимо от далеких предков окрас шелти :

В смысле далеких предков? Что за окрас такой был у предков?
Это не обычный дильют?

TatyanaS

Он перелиняет и будет триколором.

Степучева Валентина

HelgaB
Мне здесь видится frost-effect.

HelgaB

Chiara

Цитата:

Это не обычный дильют?

Ну в стандарте шелти про дельют нет ни слова. Т.е это не стандарный окрас.
В английских родословных есть только одно упоминание о таком представителе

Цитата:

Peat, 1205W, blue, tan and white d, Clifford Sharper 1196W x Braeheads Rena. o Miss M. Grey, br Mr W. Barnard, Jan 30, 1916.

Тем не менее такой окрас редко но встречается в породе. Логично предположить, что он тянется от предков?
тем более некоторые утверждают что его вообще нет.

zhenechka писал(а):

Если вяжут собак одной породы. Не появятся в шелти тигровые, или шоколадные, или дельютные . Не понимаете?

zhenechka

Мутации? Не. Не слышал.

Собаки , да и вообще животные, это не компьютер и не математика. Тут бац- и сбой. Хотя рассчитано было красиво.
Но от мутации цвет поменялся, а вот ген не прибавился. И из воздуха взяться не может. От соседа - сколько угодно.
Пасечник очень хорошая книжка. И прежде чем лезть в дебри, стоит изучить азы. Они в пасечнике есть.

Irina

TatyanaS писал(а):

Он перелиняет и будет триколором.

Да ладно? Не будет он нормальным триколором, так и останется "с напылением".

Valentina_SPb

Irina, как ни удивительно, но может стать почти нормальным триколором. В свое время обсуждали щенков колли с аналогичным фрост-эффектом, показывали фото выросших собак, обычные триколоры, ясное дело, с нюансами такого породного типа.

Valerina Ross

Irina писал(а):

TatyanaS писал(а):

Он перелиняет и будет триколором.

Да ладно? Не будет он нормальным триколором, так и останется "с напылением".

Может перелинять в обычного триколора.

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

окрасы у шелтей и взаимосвязь с разведением

Кто сейчас на конференции