ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 00:55

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 547 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 37  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 11:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4592 раз в 2240 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
Лютик писал(а):
Никор Вежиз

Вот ведь пичалька какая...
А ведь почитаешь ветки питомниковые: все радеют за чистоту породы. Кто тогда косячит?

Природа "косячит", давая от генетически белофакторных собак - белых.

Наряду с этим давая и стандартных, может быть высококлассных.

Белые, не стандартные, в разведение не идут и документов не получают.

Заводчик ничего не нарушает. Разведение белофакторных шелти с допустимым количеством белых отметин не запрещено. Вопрос о допустимости в разведение той или иной белофакторной собаки решает эксперт - если окрас позволяет ей получить разводную оценку, она разводится. На заводчике опять же тут нет никакой вины.

Так же "косячат" и заводчики, получившие, скажем, переростков, используя в разведении крупных родителей. Даже больше "косячат", потому что щенки не выбраковываются при актировке и все получают документы.


За это сообщение пользователю dusty "Спасибо" сказали:
Admin, ЕленаКоган, Irina, Katya_Ronny, Ketrins, lilusa, Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 11:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2008, 11:42
Сообщений: 13345
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 4466
Спасибо получено:
4592 раз в 2240 сообщениях
Очков репутации: 61   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Юлия Гунн писал(а):
Мария Доронина писал(а):
Лютик писал(а):
Похоже, что Заводчики знают, почему этого нельзя делать, но намеренно создают у новичков и таких малограмотных как я, например, "пользователей" мнение о том, что это прекрасные и здоровые собаки.

Из чего у вас сложилась такое мнение?

У меня, из опыта :wink:

Попыталась найти информацию в теме про белых колли - не получается... Я смутно помню, что Вы писали о том, что были какие-то проблемы, а именно сами посты найти не получается. Может, это обсуждение было где-то в другой теме или я неправильно задаю слова для поиска. Находятся только упоминания проблем даблмерлей.
Если Вас не затруднит, не напомните, где искать?

Маша, так там вся тема - терки о здоровье и не здоровье, так и не завершенная.
Юлия, как владелец многих белых колли, как и скажем Татьяна с Айсиком, могут сказать, что на их личном опыте белые собаки не имеют каких-то иных проблем со здоровьем, по сравнению с равномерно окрашенными.

Если не ошибаюсь, Юлия писала там об этом на первых страницах темы, и на всех последующих.
Были и теоретики, кажется, Женя, кто приводил какие-то ссылки на здоровье, но не примеры своих личных собак.

Естественно белые особи не здоровее цветных сородичей. Но и особых "окрасных" болезней у них нет.

Речь не идет о дабл-мерлях, безусловно. Тут эту фразу наверно в каждый пост надо добавлять.

В Штатах много лет разводят белых колли, и они процветают. Не выродились.


За это сообщение пользователю dusty "Спасибо" сказали:
MAPIHA, Svetlana Fedotochkina
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 06 фев 2010, 13:41
Сообщений: 6129
Откуда: Ангарск
Cпасибо сказано: 2304
Спасибо получено:
2578 раз в 1179 сообщениях
Очков репутации: 33   Добавить очки репутации
dusty писал(а):
Белые, не стандартные документов не получают.

.


Почему? Насколько я знаю, документы получают все, просто в родословной ставится штамп - "не для разведения" и в графе окрас - "не стандартный". Во всяком случае РЧТ нестандартного окраса имеют все документы с отметкой.

_________________
Ангарские Жемчужины живут тут:
http://angarsk-brt.ru/
Наша страничка на этом ФОРУМЕ
тел.: +7-914-944-1080


За это сообщение пользователю Nika "Спасибо" сказали:
HelgaB, sheltiecat
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:05 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 01:16
Сообщений: 13687
Откуда: Смоленск
Cпасибо сказано: 4483
Спасибо получено:
16967 раз в 5476 сообщениях
Очков репутации: 343   Добавить очки репутации
Лютик писал(а):
Я вот, совершенно искренне, не посвященный в эти дела человек, потому как не сталкивалась еще с таким.

Вы ведь суку подыскиваете? Ну, сами писали.
Не боитесь, что через несколько лет бумеранг к вам прилетит? Генетика, она такая штука. Может не стоит камнями кидаться, особенно искренне?

_________________
MIRACLE FOREVER viewtopic.php?f=5&t=4706&st=0&sk=t&sd=a&start=225


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:10 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
dusty
Личных личных. У меня кто помнит есть белый бультерьер.
Тест на слух у белых пород обязателен. Ну в приличном обществе. Вы говорите что у белых нет проблем без тестов. Почему? Сделайте белым тесты. Стоит дешего. Быстро. Зато будет не голословно.
А то в шелти отдельная генетика от других пород.

Про производителей я писала про Европу.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:13 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Вот айсик пусть и сдаст первым тест на слух. И нам расскажут что доктор скажет.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
dusty писал(а):



Природа "косячит", давая от генетически белофакторных собак - белых.

Это не природа косЯчит,это косячит заводчик в погоне получить
dusty писал(а):

, может быть высококлассных.


что мешает заводчику отказаться от вязки двух белофакторных собак?
dusty писал(а):

Белые, не стандартные, в разведение не идут и документов не получают.

В разведение не идут,родословную получают с отметкой брак по окрасу

dusty писал(а):

Так же "косячат" и заводчики, получившие, скажем, переростков, используя в разведении крупных родителей. Даже больше "косячат", потому что щенки не выбраковываются при актировке и все получают документы.


dusty-а вы настолько знаток породы шелти,что можете предсказать рост собаки в 45 дней,вот даже Елена Валерьевна знаток породы шелти не берется это делать.

В 45 дней отбраковка идет по признакам не удовлетворяющим породе-окрас,залом хвоста ,крипторхизм-это так вам для сведения


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7684 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
dusty

Цитата:
Природа "косячит", давая от генетически белофакторных собак - белых.


Да какая природа? Чего ерунду писать то? Окрас - самое простое в разведении. Сразу видно и понятно, кто что может дать. Ошибка может быть в одном помёте. После чего, если заводчик ХОЧЕТ разводить стандартный окрас, он сделает выводы и не будет дальше делать провокационных сочетаний. А, если заводчик пишет конкретно и прямо, что окрас для неё не является важным пунктом, так и рождаются регулярно белые и пятнистые. Пятнистых уже под шумок продают, как выставочных. И шелти, и колли, кстати. Пользуются тем, что на мраморном окрасе эти белые пятна по корпусу не торчат. Этих пятнистых дальше будут вязать с белофакторными, прекрасно зная наперед, что белые рождаются их таких сочетаний, но, когда они рождаются делают невинное лицо, типа - "мы же не специально таких разводим".... Ну как же не специально, когда СПЕЦИАЛЬНО и разводят.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
lilly, Румянцева Ольга, Галина Хохлова, Rose-Water, Лариса, Лютик, Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
Женя, я подожду, когда у тебя начнут рождаться беленькие щеночки :) а они начнут рано или поздно :) потому что от этого никто не застрахован :)

Людмила Викторовна, вот честно, не понимаю Вашего волнения. Пройдите по продажным веткам и посмотрите какой процент белых щенков у нас рождается, вот уж не думаю, что их много настолько, что стоит переживать за породу. Кстати, от Вашего Патика при вязке суки с определенными кровями 100 % будут белые щенки, он просто немного вяжется, чтобы Вы это увидели. и У Лютика тоже очень вероятны такие щенки, так как его мама от Розмарина рожала белую суку, так что у двоих из Ваших парней есть ткая предрасположенность.

Ну и ответ на вопрос темы. Я не за и не против, я убеждена на многих примерах, хоть и не своих личных, что такие щенки абсолютно здоровы!

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:23 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Lazurnij-Frant
Ну жди. Генетика это наука. А не домысел..
Про абсолютно здоровы .. тесты есть??

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Lazurnij-Frant
Ну жди. Генетика это наука. А не домысел..
Про абсолютно здоровы .. тесты есть??


Женя, а ты знаешь, что белофакторность бывает и скрытая?

У меня некого тестировать :pardon: нету белых, но как появится, так сразу, клянуся!

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


За это сообщение пользователю Lazurnij-Frant "Спасибо" сказали:
Yuliya
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:27 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7684 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Вот айсик пусть и сдаст первым тест на слух. И нам расскажут что доктор скажет.


В конкретном случае, думаю, что со слухом там будет всё в порядке. Голова у него цветная ведь.
Да и не в слухе вовсе дело, а в породе!
Нравятся вам белые или пятнистые собачки? Так полно пород беленьких, папильоны те же. А у колли и шелти прописаны стандартные окрасы, которые порядочный заводчик и будет строго придерживаться. Я, кстати, и на счёт размера такое же мнение имею. Не вязали бы крупняк и карликов их бы уже давно не было. Правда, на счёт мелких у меня всё равно ещё и мнение есть, что здесь не только генетика, но и часто - просто эелементарный недокорм в подсосном и раннем возрасте, т.е. косяк заводчика. Это моё мнение.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
BisquitBaby, Brada, Mikhailova Tatyana, Румянцева Ольга, Галина Хохлова, Лена Тагирова, Лютик, Надежда, Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:32 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Lazurnij-Frant писал(а):
zhenechka писал(а):
Lazurnij-Frant
Ну жди. Генетика это наука. А не домысел..
Про абсолютно здоровы .. тесты есть??


Женя, а ты знаешь, что белофакторность бывает и скрытая?

У меня некого тестировать :pardon: нету белых, но как появится, так сразу, клянуся!

Знаю. Меня хороший генетик учил.


А чего тогда? А. Планируешь начать разведение белых. Я поняла.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:36 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Если что то меня уже убедили что белые это хорошо. Что пятна на теле не криминал. Я всеми силами стремлюсь получить белых. Надеюсь получится.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Белые шелти. За и Против.
СообщениеДобавлено: 28 сен 2016, 12:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Lazurnij-Frant писал(а):
zhenechka писал(а):
Lazurnij-Frant
Ну жди. Генетика это наука. А не домысел..
Про абсолютно здоровы .. тесты есть??


Женя, а ты знаешь, что белофакторность бывает и скрытая?

У меня некого тестировать :pardon: нету белых, но как появится, так сразу, клянуся!

Знаю. Меня хороший генетик учил.


А чего тогда? А. Планируешь начать разведение белых. Я поняла.


ну вот купишь ты себе нового производителя в питомник, а он будет скрытым белофакторным и начнет давать белых щеночков и что тогда?

Женя, у меня все собаки в питомнике белофакторные, но они ни разу не рожали белых щенков, потому как не имеют предрасположенности, но я теперь имею и новые модные крови в своем питомнике и я конечно знаю, что белые щенки и меня не обойдут стороной, но я к этому отношусь нормально, родяться-продам на диван и все, делов то :pardon: но перед этим конечно сделаю тесты, для того, чтобы доказать тебе, что белые шелти это не белые бультерьеры :D

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Последний раз редактировалось Lazurnij-Frant 28 сен 2016, 12:40, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение пользователю Lazurnij-Frant "Спасибо" сказали:
Agata, Лена Тагирова
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 547 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 37  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB