ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

однозначно!!!
не использую собак исключительно из-за титулов и побед на бестах.
Все эти побрякушки - это амбиции владельцев-заводчиков+ финансовая возможность+килоногические связи.
пусть хоть сто раз чемпион мира и Европы, но если я не вижу в этой собаке нужного мне шелти, то по барабану его бесты
поэтому и сразу не поняла и до сих пор не дошло как Соейр может навредить породе.
Я наоборот стала видеть плюсы - шелти пошли в Бесты
Сойер уедет а в памяти останется что шелти могут быть в бестах.
ну это для тех кто в побрякушки играет

ты только его раздеть хочешь?
остальные все блещут идеалами анатомии?

IRINA-SARATOV
на колу мочало. Не хочу продолжать игру в "купи слона". Все об этом уже давно сказано.
Как и то что на данной выставке были представлены намного более качественные шелти и среди кобелей, и среди сук.
Ну судья выбирал не по собакам, а по хендлерам...

я уверена только в своих собаках.
А все остальное - доверяю заводчикам.
не всем
вспомни как одного из британских шелти привезенного в Россию подозревали в другом отцовстве. Ну да, похож на другого шелти, не отца, как клон, но в родословная говорила о другом.
так что есть подозрения - не используй.
а по Соейру - я не вижу чтобы Маша где-то приглашала кого на вязки
какое отношение его Бесты имеют к разведению?
Или ты хочешь сказать что вот поорешь погромче и все заводчики шелти будут слушать только тебя? даже если у них будет интерес к Соейру как к производителю?
не надейся.

IRINA-SARATOV
Уже было не один раз сказано, выводя Сойера в ринг, и дальше на БЕСТы, Маша формирует у судей искаженное визуальное восприятие породы.


А потом мы будем удивляться, как это прямоплечие безшеие собашки выигрывают у хорошо сложенных

а сейчас такого нет???

Не в таких масштабах

Соейр виноват что масштабы попортил?
не на ту чашу весов встал?
прям всемогущий Соейр
год как приехал но уже все испортил - и разведение и бесты и масштабы
https://www.youtube.com/watch?v=qiVA1iVqAjI

Противоречивая та наша Лена Тагирова,ты хоть определись хорошо,что Маша с Сойером в бестах светится или ' плохо

Я очень-очень долго воздерживалась от обсуждении Сойера, но вот, в конечном, итоге не удержалась.

Я не понимаю, почему столько внимания уделяется этой собаке, почему такой ажиотаж вокруг него. Да, поначалу весть о его приезде была в прямом смысле сногсшибательной. Казалось, что прямо конец света, сейчас все перевяжет, "все попортит". Мне казалось, что Евтеева может привезти только мега-звезду, ведь до того момента все у нее было на уровне "топ" - топ-хэндлер, топ-фараоны, магазин "Топ собака", топ-понты. Оказалось-показалось.

Обычная собака, с большими и маленькими недостатками. У нас таких тоже полно. И с анатомие такой. И с цветом. И головы есть похуже. Только наши такие не выигрывают группы и Бесты. Потому что хэндлеры не того уровня. Впрочем, и при топ-хэндлере Сойер выигрывает среднестатистически - европа-мир-россия все в пролете, выигранные группы по пальцам пересчитать - наши не меньше выигрывают. Евразия? Ну при таких тандемах (эксперт+хэндлер) было бы удивительно, если бы он не выиграл. Да пускай выигрывает. Честно. Во-первых, реально можно составлять черный список экспертов. Во-вторых, лично для меня бальзам на душу, что никто из породников не повелся на эту красоту - вот, что важно. У людей есть глаза, чтобы видеть и мозги, чтобы думать. Горжусь нашими породниками.

Что, действительно, печалит, так это огромное, нет, не так, ОГРОМНОЕ разочарование в людях. Ведь правда прекрасно относилась к Маше. Считала ее реальным топ-хэндлером. И не понимаю, зачем ей сейчас нужно это? Мне казалось, что хэндлер такого уровня должен выставлять качественных собак. Оставим в покое его анатомию, голову, тип - это все субъективно. Порочный окрас - абсолютно объективная вещь. Окрас Сойера обсуждался в закрытой группе экспертов на фб. И в обсуждении принимали участие многие эксперты и сошлись во мнении, что подобный окрас не должен получать титул. И Маша видела эту дискуссию. Да и стандарт читать умеет. Получается, что выставляя эту собаку, она просто подставляет экспертов, которые так же, как и я когда-то, уверены в том, что Маша может держать на поводке только звезду. Ведь она не всеядна, никогда не видела ее с кучей чужих пород и собак. Фараоны, "пудель" из Америки, корги не самые плохие. Пожалуй и все. Тут хочется вспомнить известную цитату неизвестного автора: "Если у тебя получилось обмануть человека, это не значит, что он дурак, это значит, что тебе доверяли больше, чем ты этого заслуживаешь.". Я думаю, что многие победы Сойера из этого разряда - эксперты не знают стандарт, но знают Машу. А Маша их подставляет. Несколько таких разборок с экспертами и Маше перестанут "верить на слово". Я думаю, что тому сербу (?) который отдал Соейру юниорский Бест, после разборок в группе экспертов, навсегда запомнятся требования к окрасу у мраморных шелти.

И вот мне не понятно, какую цель преследует Маша, выставляя порочную собаку? Доказать нам, что эта собака классная - невозможно. Выиграть с ним на уровне общих Бестов не получится, а если и получится, то редко и случайно. Не думаю, что Машу интересуют победы уровня ВОВ, а выставлять его с надеждой на BIS - это из пушки по воробьям. В итоге теряешь репутацию среди экспертов, безвозвратно потеряна репутация среди породников - мы хоть и разные, и не все любим друг друга, но до появления Маши в наших рингах было более-менее честно. Самое главное, что на твою голову постоянно сыпется негатив. Я понимаю, что черный пиар - это тоже пиар, но обратная сторона этой медали - проблемы со здоровьем, которые возникают рано или поздно. Неужели приятно жить в негативе? Вот и пытаюсь понять, какие дивиденды пытается получить Маша на всей этой истории. Неужели все так плохо в жизни, что осталась одна радость - экспонирование порочной собачки и сомнительное удовольствие от пиара шелтистов?

Я бы очень попросила всех - ну давайте уже закроем эту тему? Ну выставляется собачка на радость хозяевам и хэндлеру - пусть выставляется. Не лейте вы воду на мельницу Евтеевой. Раньше ей приходилось селфи в туалете делать, а теперь достаточно выставить Сойера и весь фейсбук у Маши в гостях. У меня ощущение, что именно поэтому она и выставляет Сойера. Как только мы перестанем давать нужную (Маше) реакцию, так и нормализуется все. А пока мы своими руками создаем идеальную пиар-компанию Маше и американским шелти в частности.

Хм , а они такие есть ? при этом еще и не американцы ? да ладно ...

Ну в колли может и нет таких - я не в курсе, а наши шелти во всем мире славятся своей анатомией, у нас много хорошо сложенных собак. Если хорошая анатомия для колли редкость, то печально...

Valerina Ross
Лена, вообще то я имела ввиду не хорошо сложенных, а прямоплечих ... Лена Т. ведь про это писала .

OksanaCheb_dzhimis
Россия не исключение. У нас в породе тоже есть собаки с проблемами в строении. И прямое или прямоватое плечо у шелти - проблема, актуальная для всех стран.

Но мы все-таки стремимся к получению собак с хорошими углами сочленений, такими, какие предусмотрены Стандартом породы.

А в США прямое плечо - норма. Они просто не парятся строением фронта. Наверное, потому что намешав туда априори прямоплечих (по стандарту) терьеров, понимают, что бороться с этим бесполезно. С высоко посаженными хвостами они решили проблему радикально - массово оперируют хвосты, подрезая сухожилия. Опля - хвост вниз. И плевать что он не живой, что он болтается как прутик. Главное - вниз.

Лена Тагирова
Лена, все стремятся к совершенству, не у всех это получается. Это как раз понятно ...
Опять же, у каждого свое понятие совершенства, хотя стандарт вроде как бы один
В России собаки с плохим строением, прямыми плечами , не красивыми головами ,не красивыми глазами , ростом не очень хорошим и ты ды, в общем со всеми недостатками , которые имеет Сойер не только есть , но еще и Чемпионы. Они были ДО него , будут и после него , даже без его племенного участия .

Но ты не кричишь на каждом углу , что это метисы и т.п. Мало того, при написании про российских собак у тебя и тон сразу меняется
Не, я понимаю " поддержим отечественного производителя" , но ну как то двойные стандарты получается .
правильнее было бы возмущаться именно этими собаками, чем одной , которая приехала и уедет , как я понимаю ...
И перестань уже Сойера называть метисом или терьером. Это шелти, нравится тебе это или нет , но шелти ...

ну и пора бы уже эту тему закрыть .
У вас столько было хороших собак на Евразии ,а вы прицепились к одной и вот мусолите ...
Всё таки тема не только про него .