ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 11 окт 2024, 02:03

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя.
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 02:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:48
Сообщений: 8711
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Cпасибо сказано: 3970
Спасибо получено:
1884 раз в 1328 сообщениях
Очков репутации: 76   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская, Ира, ох, не судить нам с тобой моно в России, не судить :D

Будем с диванов аппелировать :roll:

_________________
*Никогда не путайте мой характер с моим отношением к Вам.
Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от Вашего поведения*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 09:51 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 июн 2008, 21:08
Сообщений: 21800
Откуда: г.Новосибирск
Cпасибо сказано: 13040
Спасибо получено:
16056 раз в 4972 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Glaurett писал(а):
как можно было выбрать в победители класса собаку с таким поставом з/к - стей ?

Та же мысль пришла в голову после впечатлений девушки, что собак строго наказывали за конечности. Как видим, нет. Или не всех.

_________________
АЛЕАНДР - колли и шелти в Новосибирске


За это сообщение пользователю Admin "Спасибо" сказали:
Glaurett, Танюшка
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 12:18 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 мар 2015, 02:03
Сообщений: 727
Откуда: Коломна
Cпасибо сказано: 208
Спасибо получено:
388 раз в 205 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Admin писал(а):
Glaurett писал(а):
как можно было выбрать в победители класса собаку с таким поставом з/к - стей ?

Та же мысль пришла в голову после впечатлений девушки, что собак строго наказывали за конечности. Как видим, нет. Или не всех.

У суки из промежутка хорошие зк. Ее выставлял владелец (видимо), она с хорошим характером, но не «обучена выставочному мастерству», снято в момент переминания с ноги на ногу и прижимания к хозяину, она с отличным темпераментом, но долго стоять в стойке ей было не интересно (она этому не обучена). Собака эта выделялась на общем фоне, еще до ринга, мы даже по каталогу смотрели, что за собака, крупная, силуэтная, легкая в движении.
Лучшую суку выбирали долго и комментарии эксперта были для всех, кто стоял у ринга. Ни у кого из участников и зрителей ЗА рингом вопросов и категоричности в выборе не было.
Мраморная собака Людмилы Сальниковой была фаворитом у эксперта. Но она совсем в этот день (от слова никак) не хотела двигаться, и эксперт всячески старалась ее «разбегать». Со словами сожаления в момент финального круга эксперт обратилась к зрителям со словами: «ну не хочет никак эта красота сегодня себя показывать, ну никак!»
По поводу движений, они демонстрировались не в заданном темпе, а в темпе (дословно) «чтобы собака с удовольствием двигалась, мне нужны шаг и рысь». Соответственно, хендлерам были лишь комментарии «не быстро» и «помедленнее/побыстрее».
Еще раз напишу, что эксперт не прощала лишний вес и отсутствие подготовки шерсти (внешний вид). За это наказывала местом в расстановке. Внешний вид - это не шерстинка к шерстинке, а банально прочесанная собака. На фото и видео всегда выглядит все лучше.
Только каждый пришедший на выставку получил не «две минуты позора», а описание, достаточно большое и подробное, и комментарий хендлеру/владельцу о недостатках и как лучше представить свою собаку. И у каждой собаки был шанс, абсолютно. У той, которая не стоит в стойке как звезда - проявить и показать себя в движении (где все видно гораааздо лучше статики), у тех, кто «косячит» с движениями - попытаться взять статикой и темпераментом. Но упор был, конечно, на первое. Потому что все видно сразу :)

Текст:
И слава Богам, что не судить. В России. Открою тайну, что с завтрашнего дня РКФ занимается вопросом, кому проводить и кому судить. Очень хочется, чтобы все эксперты взяли пример с Бахаревой, как нужно судить монопородные выставки (во всех породах), с полной отдачей. Повторюсь, что ни у кого за рингом (а зрителей было много) не возникло ни одного вопроса. Потому что собака-лидер в стойке не равно собака-лидер в движении. Красиво можно поставить любую собаку. Возвращаясь к открытому классу сук, ЛЮБАЯ собака в этом ринге могла стать победительницей. Абсолютно любая. Лидером, явным, была собака, ставшая второй в классе. Подвело поведение. И ни у кого вопросов за рингом не возникло. Возникли бы, если бы выбор был иной. Все были согласны с выбором. Аналогично можно сказать про каждый класс. После описания эксперт расставляет собак так, как они ей после описания симпатизировали. А дальше уже переставляла, не прощая определенные моменты в строении, поведении.


За это сообщение пользователю Arkhek "Спасибо" сказали:
Мария Доронина, ТатьянаР
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 12:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:48
Сообщений: 8711
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Cпасибо сказано: 3970
Спасибо получено:
1884 раз в 1328 сообщениях
Очков репутации: 76   Добавить очки репутации
Arkhek писал(а):
У суки из промежутка хорошие зк.


- я вижу на представленных фотографиях абсолютно другую картину.

Arkhek писал(а):
но долго стоять в стойке ей было не интересно (она этому не обучена).


- я Вам открою тайну: собака в расслабленном состоянии стоит всегда так, как ей удобно стоять, как ей позволяет стоять её анатомия. И если собака демонстрирует в расслабленном состоянии Х - образный постав конечностей - это уже не есть хорошо, и говорит о том, что у собаки слабый связочный аппарат. Я бы ещё и насчёт передних поспорила. Но на фото сильно к ним не придраться, но вполне возможно, что там есть *свободные локти*, на одной из фото она ставит близко передние лапы.
Ну да Бог с этим. Ваши объяснения уже расходятся с тем, что мы видим на представленных фото.

Изображение

- выбор ЛПП.
ЛС стоит *коряво*, что способствует тому, чтобы на её фоне выделялась другая собака.
Если, как Вы пишите -
Arkhek писал(а):
Собака эта выделялась на общем фоне, еще до ринга, мы даже по каталогу смотрели, что за собака, крупная, силуэтная, легкая в движении.
- то тогда она должна была априори стать ЛПП, нет ?
Потому, что сука юниорка не обладает вот этими качествами - крупная, силуэтная, легкая в движении от слова совсем.

Противоречие оно такое.... Или оно есть или его нет ....

_________________
*Никогда не путайте мой характер с моим отношением к Вам.
Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от Вашего поведения*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Ирина Ортынская писал(а):
Можно подумать, его корректно измеряли

Мне интересен чисто формальный подход. Меряют или отменили?
Вот в описании "ниже среднего роста". На чем основано это утверждение, на промерах или чисто визуально?
о том, как меряют, я знаю не понаслышке :lol:

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:12 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Arkhek писал(а):
Открою тайну, что с завтрашнего дня РКФ занимается вопросом, кому проводить и кому судить.

А с этого места поподробнее, пожалуйста

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20236
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13046
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Glaurett писал(а):
как можно было выбрать в победители класса собаку с таким поставом з/к - стей ?

Спаведливости ради, не по одной стати собак выбирают. а в комплексе.
И к тому же это ведь не из открытого класса сука, а из промежутка. где она была одна..Но стала ЛС, хотя я бы (по фото) поменяла местами ЛС и ЛС-2.

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 23:29
Сообщений: 5089
Откуда: Московская область
Cпасибо сказано: 4563
Спасибо получено:
2516 раз в 1831 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Изображение


Кто-то может и такого лучшего щенка считает нормальным? Это минимум не перспектива. Даже в классе одно такое не должно получать оценку Большая Перспектива и Лучший Щенок. Поэтому выставка во многом меня лично разочаровала. Всегда любила Щуйские моно за радушный прием и классную дружественную атмосферу. Я не из тех кто проиграл и жизнь кончилась на этом, и поэтому пишу о каких то разочарованиях в экспертизе. Просто очень удивил выбор некоторых собак. В шелти то же были вопросы к экспертизе, можно сходить и посмотреть фото в соседней ветке.

_________________
Питомник колли, шелти "ЛЕГЕНДА ПАНДОРЫ"


Последний раз редактировалось Пономарева Наталия 30 июн 2024, 13:24, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:48
Сообщений: 8711
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Cпасибо сказано: 3970
Спасибо получено:
1884 раз в 1328 сообщениях
Очков репутации: 76   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Вот в описании "ниже среднего роста". На чем основано это утверждение, на промерах или чисто визуально?


- в описаниях нет данных о росте собак. Значит, не измеряли. Значит - чисто визуально. А визуально можно ой как сильно ошибаться :(

ЕленаКоган писал(а):
А с этого места поподробнее, пожалуйста


- скорее всего, эта информация ещё под грифом *СЕКРЕТНО* и будет доступна для смертных уже постфактум.

_________________
*Никогда не путайте мой характер с моим отношением к Вам.
Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от Вашего поведения*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 12:59
Сообщений: 3335
Откуда: Иваново
Cпасибо сказано: 1459
Спасибо получено:
2259 раз в 1056 сообщениях
Очков репутации: 12   Добавить очки репутации
Arkhek
В целом, согласна с вашим постом, кроме одной этой фразы:
Arkhek писал(а):
И ни у кого вопросов за рингом не возникло.

Может быть, у вас вопросов и не возникло, но не нужно говорить за всех. Общая породность собаки не должна быть равна драйву в ринге, показу и подготовке шерсти. И если мы и привыкли к обратному на общепородных выставках и бестах, то на моно всё же хочется отличной от общепринятой на САС экспертизе. Лично меня удивил титул кобелю из промежутка и расстановка открытого класса сук.


Последний раз редактировалось Лукина Оксана 30 июн 2024, 13:46, всего редактировалось 1 раз.

За это сообщение пользователю Лукина Оксана "Спасибо" сказали:
Admin, Rodenkova_Lily, Ирина Ортынская
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:26 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:48
Сообщений: 8711
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Cпасибо сказано: 3970
Спасибо получено:
1884 раз в 1328 сообщениях
Очков репутации: 76   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Справедливости ради, не по одной стати собак выбирают, а в комплексе.


- согласна, конечно, с Вами. Поэтому, выбор именно этой суки в сравнении на ЛС и удивляет.

ЕленаКоган писал(а):
хотя я бы (по фото) поменяла местами ЛС и ЛС-2.


- об этом речь.

_________________
*Никогда не путайте мой характер с моим отношением к Вам.
Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от Вашего поведения*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:28 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 12:59
Сообщений: 3335
Откуда: Иваново
Cпасибо сказано: 1459
Спасибо получено:
2259 раз в 1056 сообщениях
Очков репутации: 12   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Ирина Ортынская писал(а):
Можно подумать, его корректно измеряли

Мне интересен чисто формальный подход. Меряют или отменили?
Вот в описании "ниже среднего роста". На чем основано это утверждение, на промерах или чисто визуально?
о том, как меряют, я знаю не понаслышке :lol:

Рост не измеряли.


За это сообщение пользователю Лукина Оксана "Спасибо" сказали:
ЕленаКоган
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 окт 2011, 11:50
Сообщений: 6294
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 5500
Спасибо получено:
4988 раз в 2310 сообщениях
Очков репутации: 65   Добавить очки репутации
Пономарева Наталия писал(а):
Кто-то может и такого лучшего щенка считает нормальным? Это минимум не перспектива.

А мне щенок понравился.
Из таких гадких утят часто вырастают отличные собаки.

_________________
"Я верю в добрую примету, что дом надёжен, как утёс, когда по дому ходит пёс, стуча когтями по паркету."


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 00:48
Сообщений: 8711
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Cпасибо сказано: 3970
Спасибо получено:
1884 раз в 1328 сообщениях
Очков репутации: 76   Добавить очки репутации
Лукина Оксана писал(а):
Лично меня удивил титул кобеля из промежутка и расстановка открытого класса сук.


- о, да ! Кобель - Победитель промежуточного класса :o

_________________
*Никогда не путайте мой характер с моим отношением к Вам.
Мой характер зависит от меня, а моё отношение - от Вашего поведения*


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Монопородная выставка колли д/ш, 23.06.2024, Шуя
СообщениеДобавлено: 30 июн 2024, 13:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 23:29
Сообщений: 5089
Откуда: Московская область
Cпасибо сказано: 4563
Спасибо получено:
2516 раз в 1831 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
ТатьянаР
На задние ноги посмотрите. Отсутствуют углы абсолютно, стоять нормально не может поэтому. Ну и все остальное. Даже когда вырастет с ногами все абсолютно так же останется. Ничего не поменяется....такая собака не может хорошо и продуктивно двигаться....ну и потом артрозы и прочее в ветеранском возрасте именно поэтому.

_________________
Питомник колли, шелти "ЛЕГЕНДА ПАНДОРЫ"


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 304 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB