ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Да, Юля это наверное дурной сон! Только вот деньги за регистрацию на яву платили...

Прочитала тему про момнопородную выставку в Новосибирске. Согласна со многими высказываниями, я давно везде пишу и не перестаю говорить, что моно выставка, должна быть праздником! А в рамках общепородных выставок, это чаще всего похоже на обычный конвейер... эта выставка тоже не стала исключением. Мне тоже не понравилось, что все проходило сумбурно и как то очень даже быстро и обыденно, мне показалось, что при экспертизе других пород эксперт при осмотре уделила намного больше внимания, чем на МОНО колли!!!



Как эксперт могу со сто процентной уверенностью сказать, что эксперт в ринге НЕ ОБЯЗАН НИ ВЯСНЯТЬ ВОЗРАСТ СОБАКИ, НИ ПРИЧИНУ НЕ ПРАВИЛЬНОГО ПРИКУСА!!!
выдержка из стандарта колли
МОРДА | ПРИКУС: Зубы хорошего размера. Челюсти крепкие, с отличным, равномерным ножницеобразным прикусом, при этом верхний ряд резцов без зазора заходит перед нижним, и зубы стоят в челюсти вертикально.

Любое отклонение от ножницеобразного прикуса должно рассматриваится либо как недостаток, либо как порок, в зависимости от выраженности.
Именно эта собака год назад в декабре в Красноярске уже была наказана экспертом Ружич конкретно, ЗА ПРОБЛЕМУ С прикусом, только тогда ее не дисквалифицировали, а дали просто отл. без места, какова степень отклонения у этой собаки от нормы сказать не могу, сама не осматривала, но такой факт существует.
И год назад владельцы этой собаки в интернете не возмущались результатами экспертизы.
Более того могу назвать еще как минимум двух ближайших родственника этой собаки имеющих точно такую же проблему, и как минимум еще одну выставку и эксперта, который сетовал, при экспертизе, что же у Ваших собак такое с прикусами то, но тогда тот эксперт титулы этим собакам дал.
Сразу предвижу массу оправданий и гневных высказываний!!! :-D
Во избежании этого предлагаю, предоставить на фото сессию прикуса, если не всех трех собак (а в идеале всех), то по крайней мере хотя бы именно эту. Можно фото сделать сразу на два аппарата мой и хозяйки, одновременно с одинакового ракурса, в свою очередь предлагаю для фото сессии прикуса ЛЮБУЮ собаку (или трех) из моего питомника соответствующего возраста, которая выставляется на выставках.

Так все сложно... А для чего ? Цель -то какова ? :roll: Лариса вроде и не отрицает, что прикус с нюансами... Только она, как я поняла, считает, что степень выраженности недостаточна, чтобы считать это пороком, тем паче - дисквалифицирующим... Пишу это, исходя из написанного ею здесь, на выставке на эту тему с Ларисой не общалась... 8)

Жанна, так цели никакой и нет то!!! Тем более, что Лариса НЕ ЭКСПЕРТ!!! И она может считать, что угодно.
Более того, хозяйка сама признает, что у ее собаки есть отклонения от стандартного прикуса!!!
Просто я написала, что это не первый случай с этой собакой на выставках, где ее наказали за проблему с прикусом, а фото так, чтоб показать, что драка, не есть оправдание не правильного прикуса... , у меня все собаки живут ИМЕННО В ПИТОМНИКЕ и представляешь тоже дерутся!!! И НИ У КОГО ОН НЕ ВЫШЕЛ ИЗ-ЗА драки на прямой!!! И если таковой прикус у собаки на сегодня есть, то чего возмущаться то? Стандарт есть стандарт! Он один для всех! Без исключений! И если такая проблема имеется, не зависимо от степени выраженности, чего бодаться то?? Какая бы красивая собака ни была, есть СТАНДАРТ! У меня вот возникает другой вопрос к экспертам, почему два эксперта ТАК ПО РАЗНОМУ оценили проблему с прикусом у этойсобаки??? Может тут проблема в квалификации экспертов?

И вообще, Жанна, тут надо искать не цели и причины, а следствие! Если мы серьезно занимаемся менно разведением. Почему в тех или иных линиях возникает такая проблема??? Это в принципе очевидно, почему с возрастом центральные резцы выходят на прямой прикус или на перекус. И конкретно данная собака тут ни при чем, она просто лишь как пример этой проблемы. А вот оправдания типа, в следствии драки, просто выглядят как детский лепет. Вот и все!

А можно узнать следствие чего.... :roll: ... ну в познавательных целях.
Я тоже со слов Ларисы про прикус Вари в курсе. Собака то красивая. Просто интересно о чём речь.

Ну вот она и считает...
Я цель не ищу, я интересуюсь - какова цель твоего предложения?, коль скоро Лариса сама не отрицает ? :roll:
Эх, словоблудием занимаемся, скоро окончательно заблудимся... Марина Разумова уже...кажется...слегка заблудилась... :wink:

Да, это наша беда! :( и по моему не только наша! :wink:
Марина, поддержу - что ВЫСТАВКА это ПРАЗДНИК, а МОНО к тому же ДВОЙНОЙ! Но.... в зимнее время (или весеннее, или осеннее) на улице, как у тебя, не проведешь! :wink: Будет либо холодно, либо, грязно, а возможно и то, и другое :roll: Эта беда не только Новосибирска! Вот, только что вернулась из Екатеринбурга.... :wink:
Арендовать помещение, думаю и тебе не по силам :wink: Во всяком случае, точно знаю, у нас в городе не потянуть! :D Хотя такое же маленькое и облупленное, в каком проходила Нац. моно по шелтям в Москве 07 может и найдется :wink: Но нужно-ли? :wink:
Поэтому участникам решать - участвовать или не участвовать в моно выставках :roll: Я, как организатор, всегда выкладываюсь полностью! Всё, что зависит от меня я готова сделать и делаю! :D
Кстати, приглашаю на нашу моно выставку 7 марта 2009 года! А эксперт будет - породник! :)

Не поняла, зачем вообще поднята тема о Варе (прошло давольно много времени - более месяца)? :roll: Ни кто, ни чего вроде и не скрывал? :-[

Юля, может меня не совсем правильно поняли...???
Я совсем не пыталась поднять тему прикуса именно этой собаки, тем более, что сама хозяйка и почти все читатели форума пишут, что и так все знают и никто не скрывает, что у этой собаки есть такая проблема.
Наверное эту дискуссию лучше было бы переместить в другую тему....
Если кто то помнит, то в прошлом году у нас на монопородной выставке одна сука из класса Чемпионов под экспертизой Е. Балажович получила оценку дисквалификация, ЗА НЕДОКУС! Заметьте, эта собака до этого прошла экспертизу КАК МИНИМУМ у 6! экспертов, которые ей дали титул!!...., что собственно и позволило ей получить звание ЧЕМПИОН РОССИИ!!! Вот именно об этом собственно я и хотела поговорить, что ОЧЕНЬ к сожалению часто наши эксперты, а интер к огромному сожалению, еще более часто, СЛИШКОМ условно относятся к такому породному признаку как прикус или наличие (это вообще катастрофа!!!) зубов! И если какой то эксперт судит ПРИНЦИПИАЛЬНО, в полном соответствии со стандартом, сразу он почему то плохой!! Или не достаточно квалифицирован.
Я хотела обсудить именно эту тему.

Марина, согласна на все 100%, но действительно это обсуждение должно быть уже в другой ветке. :wink:
Ну и наказание - :lol:

Юля, а чего ты смеешься, Марина же цитировала :

Видимо эксперт посчитал , что степень выраженности тянет на недостаток, за что и наказал отсутствием места...
Злые вы, девушки... 8-)

Пойду почитаю описание Елены Фёдоровны... :wink:

Жанна, ты абсолютно правильно меня поняла!
Получается, что один эксперт расценил это как недостаток, второй как дисквалифицирующий порок, третий вообще может посчитать нормой или просто не обратить на это внимания, так где справедливость то в экспертизе в соответствии СТАНДАРТА?
Правда, между оценкой качества прикуа между первым так сказать экспертом и вторым прошел почти год, и я допускаю, что проблема могла усугубиться, но все таки кто из экспертов более правильно квалифицировал это!!!

Марина, а чего его читать то?
Она судила эту собаку как минимум за полгода, до того так ее оценил, так сказать "первый" эксперт, тогда еще все могло и наерняка было в норме!
Хотя, если внимательно прочитаешь описание , наверняка сможешь понять откуда эта проблема могла возникнуть!!! :D

О эксперты наши - беда наша! :wink:

А мы после этого.... :roll: