ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:57

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 13:28 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 11:34
Сообщений: 526
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 258
Спасибо получено:
212 раз в 118 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Сходила поглядела. Пишет девочка 79 года рождения. Ну. Не знаю что мама ей может купить. Я сразу написала что скорее всего покупали за копейку и решили пойти на выставки. Хозы. Мудрые.


Перечитайте еще раз обсуждение, вот цитаты:
"У нашей Лилюши белое пятнышко на спинке, нам собственно ничем не мешает, стоит ли пробовать себя на ринге или брак по окрасу и не стоит пытаться?"

"У нас колли 4 месяца, в щенячке ничего не указано, заводчик говорил, что это не проблема и на выставку можно, а пятнышко типа можно закрасить, а можно и не закрашивать, у колли в стандарте нет пометок типа про пятна, но мы как то засомневались, денежки не малые для нас Мы не планировали шоу, поэтому особо не расстроимся, будем любить любую "

"Спасибо всем за разьяснение. Закрашивать вряд ли будем. Зачем? Нужно приследовать какие то цели, иметь амбиции для побед, заниматься разведением. Мы таких целей не преследовали. А краситт собаку чтоб разок на выставку. На нашу любовь выставки не влияют"

Заводчик вводит в заблуждение владельца.
Подавляющее большинство владельцев вообще не в теме выставок и пр., но считают, что их собака самая красивейшая в мире (и правильно), что можно было бы и выставиться раз такая красота. Советуются с заводчиком, не идут сразу в ринг, в чем они неправы?
А тут начинается самое интересное.
Вместо того, чтобы сказать, что это нежелательный окрас и вообще щенок продавался не для выставок, заводчик начинает сочинять.

Имхо, абсолютно адекватный владелец, а не "девочка на коляске".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 13:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 00:42
Сообщений: 8152
Откуда: Belarus, Novopolotsk
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено:
5565 раз в 2550 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
Makcc писал(а):
См. тему "Минск - 2хСACIB 24-25.11.2018г." в разделе "Результаты выставок". На первой странице фото юниора триколора, который получил
1 отл., JCAC, BOS.
В задней части (не пойму по фото - это хвост или попа) конечно не столь выраженное белое пятно, но тоже не из списка предпочтительных в стандарте...

Где вы там пятно увидели?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 13:53 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Lenaleks
Да фиг поймёшь. Спрашивают то не у заводчика. Но вроде хозы поняли все

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 13:56 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 12:23
Сообщений: 172
Откуда: Краснодар
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
192 раз в 87 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Изображение
Вот это имел в виду


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 13:58 
Не в сети
Старожил
Зарегистрирован: 28 мар 2017, 11:34
Сообщений: 526
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 258
Спасибо получено:
212 раз в 118 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Lenaleks
Да фиг поймёшь. Спрашивают то не у заводчика. Но вроде хозы поняли все


Явно стали сомневаться в словах заводчика и пришли в ВК с тем же вопросом )).


За это сообщение пользователю Lenaleks "Спасибо" сказали:
zhenechka
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 13:49
Сообщений: 7709
Откуда: Ульяновск
Cпасибо сказано: 12447
Спасибо получено:
1981 раз в 1362 сообщениях
Очков репутации: 29   Добавить очки репутации
Makcc писал(а):
Вот это имел в виду

это светлые штаны


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:09 
Не в сети
Активный участник
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 янв 2018, 12:23
Сообщений: 172
Откуда: Краснодар
Cпасибо сказано: 18
Спасибо получено:
192 раз в 87 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
А светлые штаны не есть разновидность светлого пятна?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:11 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Меня сомнения в экспертах удивили. Типо а кто его знает. Может прокатит. Я лично вот не знаю .прокатит почему?

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
Makcc писал(а):
А светлые штаны не есть разновидность светлого пятна?

Штаны светло-серого цвета практически у всех колли триколорного окраса, на фото белый блик, ноя тысячу раз извинилась за то, что у меня не откалиброван монитор, цвета искажены, обрабатывала вслепую. Нет там белых пятен.

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:15 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
Makcc писал(а):
А светлые штаны не есть разновидность светлого пятна?

Штаны ВСЕГДА светлые.
Просто по определению.
Других не бывает.

И они не белые, они у данной собаки светло-серые. А речь идет о БЕЛЫХ пятнах на корпусе

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:17 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 03 фев 2012, 01:17
Сообщений: 14288
Откуда: Беларусь
Cпасибо сказано: 3991
Спасибо получено:
6202 раз в 3356 сообщениях
Очков репутации: 287   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Меня сомнения в экспертах удивили. Типо а кто его знает. Может прокатит. Я лично вот не знаю .прокатит почему?

Приведи цитату из стандарта, где запрещены эти пятна. Так, почему они должны запрещаться экспертами? Снижаться оценка, да, должна, так как эти пятна не желательны. А, дисквалификация, за что? Почему не должно прокатить?

_________________
ORTIV LINE http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?t=4457&start=0
Третий закон Чизхолма. Если ясность вашего объяснения исключает ложное толкование, все равно кто-то поймет вас неправильно.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
На каком основании ставить брак в такую щенячку? Вот просто пункт стандарта, на каком основании ставится брак?)

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:22 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 окт 2008, 20:17
Сообщений: 7632
Cпасибо сказано: 503
Спасибо получено:
1409 раз в 798 сообщениях
Очков репутации: 49   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
monsolanacollies
Потому щк чистая?




:lol: :lol: :lol: а какая она должна быть ?

Абсурдная тема , высосанная из пальца !

У меня такое ощущение , что вам заняться нечем :dntknow:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 00:42
Сообщений: 8152
Откуда: Belarus, Novopolotsk
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено:
5565 раз в 2550 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
У меня есть видео (еще на пленке!!! Не оцифрована) какого-то чемпионата колли в Англии. Так там выставляется мраморный кобель в классе ЧЕМПИОНОВ с большим белым пятном на боку! В АНГЛИИ, в классе ЧЕМПИОНОВ. У них нормально. А у нас брак?


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Пятнистые колли- не брак?
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 ноя 2008, 06:23
Сообщений: 4083
Откуда: Венгрия
Cпасибо сказано: 2715
Спасибо получено:
7683 раз в 1525 сообщениях
Очков репутации: 260   Добавить очки репутации
Господа хорошие, которые ЖЕЛАЮТ прочитать и понять стандарт правильно, а не так, как вам его преподносят заводчеги, сознательно и преднамерено плодящих собак породы колли с не типичным для породы окрасом, потому что им так удобно.

Все английские стандарты описывают породу, какой она ДОЛЖНА быть, а не такой, какой она быть не должна. В стандарте колли и шелти не написано, что твёрдо стоячие уши – серьёзный недостаток, сторого говоря по русски – порок (кстати, к висячим ушам тоже должно быть такое же отношение, как и к стоячим, но я не буду отходить в сторону от темы). Но с самых первых выставок мы не видим среди чемпионов собак со стоячими ушами, потому что такие уши НЕ ТИПИЧНЫ для породы.
Окрас в стандарте длинношёрстной колли прописан ясно. Сначала в стандарте написано, что у колли ДОЛЖНЫ (внимание – ДОЛЖНЫ! , потому что в породе колли, бирдед, бордер, шелти отметины не должны, а МОГУТ быть) иметь типичные для КОЛЛИ (обратим внимание, что не используется слово rough collie, а используется обобщённое слово колли, т.е. все породы этой родственной группы собак) белые отметины. Типичными белыми отметинами для всей этой родственной группы собак являются отметины на груди, белые лапы (кстати лапы – это не коленки, т.е. строго говоря, белое – на коленках тоже не совсем типично), отметины на шее, конец хвоста (тоже, кстати – КОНЕЦ хвоста, а не пол хвоста...) и белая проточина на морде (опять же – белая проточина, а не вся морда или пол-головы белое). А белые отметины на остальных частях тела не являются типичными для этой группы пород, но изредка они встречались во все времена. Далее уточняется, что предпочтительны белые отметины на таких то частях тела (перечисляется то, что написано выше). Таким образом нормальное понимание стандарта и логика говорят, что отметины в иных (не указанных стандартом местах) дают нам НЕ предпочтительный (не желательный) окрас. Но собака с не желательным окрасом, как минимум, не может быть чемпионом. И не бывают собаки с нежелательным окрасом чемпионами, если экспертиза компетентная, а владелец не жульничает. Далее начинает работать оценка степени ВЫРАЖЕННОСТИ недостатка. По аналогии, допустим, с ушами. Уши стоячие с мягкими концами или лёгкие уши оцениваются всё же по другому, чем твёрдо стоячие уши. Пятнышко в три волоса на не желательном для белых отметин месте оценивается по другому, чем большое белое пятно или россыпь пятен.

Ну и конечно, основной окрас ни коим образом не должен быть связан с оценкой пятен. Когда мраморной собаке с пятнами на корпусе дают оценки и титулы, то это говорит только о некомпетентности эксперта, который это делает.

Кстати, перевод стандарта на сайте РКФ содержит ошибки, в том числе и в разделе окрас. Если эксперт внимательно не изучит оригинальный текст, а будет руководствоваться только этим переводом, то он будет делать ошибки при экспертизе колли. Я не понимаю, почему НКП по этому поводу ничего не предпринимает.

_________________
Питомник колли Нитраменти, Венгрия
Общение в интернете.
Превосходно выращенные щенки от мультичемпионов на самый взыскательный вкус.


За это сообщение пользователю Balazsovits Elena "Спасибо" сказали:
Светлана Мина, DorIn, ЕленаКоган, Jenol_OlgaPopova, Katya_Ronny, Lenok, OksanaCheb_dzhimis, zhenechka, калинкина виктория, Валерия Теплякова, Лютик, Шумейко Елена, Юлия Гунн
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB