ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

ElenaGuseva
Я написала "далеко не всегда". Везде соломки не подстелишь. А идея заковать всех в поводки-намордники, вместо элементарного воспитания собак и владельцев, бредова по определению.
Но я вообще-то совсем о другом писала. Жаль, Лена, что ты увидела только фразу про поводок. Печаль.

Я, с одной стороны, не пойму, каким образом 10-летний (!) колли может представлять смертельную опасность для собак. И если бы за 10 лет бесповодочного выгула он действительно кидался на мимо проходящих собак, его бы давненько уже порешили. Десятилетние кобели, даже бесповодочные, уже сородичами-то и не интересуются почти. Глянет и дальше травку щипать.
С другой стороны, если все-таки было нападение и собаки "сцепились" - я тоже впадаю в состояние аффекта и не контролирую себя, спасая свою собаку.

Ну..., хоть один здравомыслящий человек нашелся... Когда мы жили в городе, то гуляли всегда в лесу через дорогу, на поводках собаки только переходили через дорогу, в лесу отпускались с поводков. В том лесу гуляло много собачников, мы все были знакомы, знали нрав собак и старались максимально уходить от конфликтных ситуаций, проходя мимо некоторых кобелей, я всегда брала Томаса на поводок, ходя мы и обходили друг друга подальше, с некоторыми собаками (даже кобелями) мирно играли. Про сук я ничего не скажу, с ними проблем не было никогда, они скорее друг с дружкой драчки устраивали, чем с чужими, а вот Томас мой, личность очень доминантная..., он совершенно не агрессивный, может совершенно спокойно находиться рядом с кобелями и заниматься своими делами, ровно до того момента, пока кто-нибудь из кобелей не окажется в зоне его личного пространства, тем более у морды..., вот тогда пипец. Но и тогда..., он еще никого не съел, он зажимает довольно резко и грозно, но в самых страшных случаях, все заканчивалось небольшими прокусами и ссадинами у обоих собак, собак растаскивали и расходились, но никогда не было ни у кого желания кого-то убивать, это собаки. Иногда, от крупных собак, получал и Томас, я обрабатывала раны, и мы жили дальше. Кобели, если у них с головой все в порядке, не дерутся насмерть, а неадеквата не отпустят с поводка. Как это..., на прогулках не спускать собаку с поводка совсем..., это будет физически дохлая собака. А, что такое спаниели, я тоже знаю не понаслышке, на наших прогулках были и они, они шикарные провокаторы, шустрые и цеплючие. Почему-то я не верю в агрессивность колли, воспитывающегося и живущего у бабушки и гуляющего всегда без поводка. Я сейчас говорю не о правилах содержания и выгула, возможно они и нарушены, я об убийстве колли.

Почему-то я не очень вижу в действиях владельца спаниеля попытки спасения
Он не уже отбросил чужую собаку, зачем дальше на нее нападать и избивать ногами.

Я не о ситуации в стартпосте, а ток о возрасте. 10 лет - это далеко не всегда дряхлый, ничем не интересующийся кобель. Мои старшие кобели в 10 лет были вполне боеспособными единицами, так сказать. Которые и сами могли при случае драку затеять, и ответить на чужую агрессию. Другой вопрос, что я за ними слежу аки коршун, и пресекаю все возможные драки в зародыше.
И далеко не все колли вообще по жизни тихие няшечки, которые и муху не обидят. 10 лет мог кидаться, но не нарвался на отмороженного хоза другой собаки. А тут - нарвался. Я, конечно, не знаю, что там был за колли, в этой истории. Просто сама по себе порода - не пропуск на беззаботное гуляние без поводка и считание ворон. За собакой надо следить. Не она пожрет, так ее пожрут. Жизнь такая у нас, как в джунглях.
Мужика не оправдываю, он повел себя как ненормальный.

У меня сейчас шелти пожилой и мне не нужны никакие контакты с никакими подбегайцами. Выяснять степень прочности своего 13-ти летнего пенсионера я не хочу. И если к нам подлетит с недобрыми намерениями любая собака крупнее чихо-тоя, то ей прилетит от меня костылем, далее события могут развиваться по 3-м возможным сценариям: либо подбегаец уберется, либо его заберет его хозяин, ну а если продолжится нападение, то подбегаец получит столько ударов, сколько нужно чтобы желание или возможность нападать у него отпали. Породная принадлежность будет оцениваться в последнюю очередь. Собак я люблю, но свои мне дороже.

А не была бы реакция защитников иной, если бы вместо колли был бы кто-то иной, ну лабр, к примеру, или дрт?



Отпускать, но не выпускать из виду и контролировать.

Своя рубашка ближе к телу, конечно
Представляю своего дурня-колли, в целом миролюбивого, но швырнувшегося на какого-нибудь бигля или спаника. А пока я бегу к своей собаке, хоз спаника хватает моего, швыряет на землю и начинает дубасить ногами.
Че-то это как-то...

А чё за проблема не отпускать собаку с поводка в городе? Рулетка в помощь. Тем более, как тут писали, что там надо-то 10-летнему колли, плевать ему на других собак, будет стоять и мирно травку жевать.
Меня сейчас может быть распнут, но я своего шелти в городе с поводка не отпускаю. Если только на стадионе, на поле. Ибо - провокатор драк тот еще. Мне его жизнь дороже. Шпица отпускаю, но при виде посторонних собак сразу беру на поводок. В чем проблема-то?
И меня умиляет фраза "сами разберутся". Ну, прекрасно. Если так все будут рассуждать, то этого колли запросто могли бы прибить бесповодочные и "в целом мирные" собаки покрупнее и потяжелее его - кавказы, сао, немцы, доберманы. А чотаковато? И вела бы эта старушка свои задушевные с ним беседы, передвигаясь короткими перебежками от подъезда к подъезду вокруг своего дома.
Пы. Сы. Остина безмерно жаль. За всю человеческую тупость расплачиваются всегда собаки.

Я бы даже сказала, что колли вообще излишне идеализировали, как абсолютно безобидную и любвеобильную собаку. Не редкость совсем особи с "прип***ью", которые жрут и щенков, и мелочь, и детей. И далеко не всегда это недостаток в воспитании, многим владельцам наоборот нравится такое поведение, и нравятся швыряющиеся кобели, поведение которых они считают , что это "мужественный" кобель. Поэтому колли - собака, как собака, и отношение должно быть соответствующим. И бесповодочное гуляние с оправданием "это же колли" вот к таким конфликтам и ведет... и мы ж не знаем что там был за спаник, что мужика так сглючило из-за него? Может тоже больной старик, тем более, что та порода вообще очень проблемная по болячкам. Превысил защиту...

Собаку , конечно , жаль очень

Остина бесконечно жаль...
Но поддержу высказавшихся - причина трагедии в ошибочной позиции хозяйки.
Конечно, для неё это жесточайший удар, но... поводок и/или тотальный контроль - это абсолютная обязанность хозяев в городской среде, где собак и других факторов риска много и они могут вывернуть из-за любого угла
Возраст собаки - не причина расслабиться. У меня Леда старше, но отнюдь не стала безобидной овечкой, и везде, где есть возможность встретиться с другими собаками, я беру её на поводок - и для гарантии избежания конфликта, и вообще ради безопасности самой Леды. Это самый страшный сон - по собственному недомыслию потерять собаку...

Был провокатором спаник или нет, но он был на поводке. Поэтому вся вина исключительно на хозяйке колли.

Вот при таком раскладе не отпускать - однозначно. 20-25 кг даже миролюбивой дури не есть хорошо, учитывая "пока я бегу" с послушкой у этого дурня не очень, ведь это ты бежишь, а не он к тебе, а судя по тому, что "пока я добегу", от собака отбегает на значительные расстояния. В городе это недопустимо. В городе слишком мало места и слишком велика вероятность встретить и того, кому твоя собака может нанести ущерб, и того, кто покалечит твою собаку.

У меня сейчас тоже 30 кг дури, гуляет исключительно на рулетке, т.к. послушание далеко от идеала, несмотря на лояльность к людям и животным - только на рулетке.

Irina
А город - это что такое? В парке, сквере, во дворе тоже есть люди и собаки.
Тогда вообще в принципе в городе отпускать нельзя. Однако же отпускают, считая, что смогут уследить, собака послушная, неагрессивная и т.д.
И эта женщина тоже как-то же гуляла 10 лет нормально со своим колли и он никого не ел.
Сцепиться собаки могли и на поводках, проходя мимо друг друга.
А жить с собакой, как на войне, можно, уже получив опыт. У этой женщины первый опыт стал и последним, к сожалению.

хм.. Я не верю, что собака, которая никогда ни с кем не дралась, вдруг в 10 лет с кем-то подралась. Не бывает такого.
Если собака способна ответить на агрессию или проявить ее, то это гораздо раньше происходит.

Кать, ну вот поэтому и говорят "на чужих ошибках"..
У кого это стал опыт с машиной, когда собака погибает ( первый и последний раз), у кого то теряется (навсегда, первый и последний раз), у кого-то вот так..

Поводок - это в первую очередь безопасность ТВОЕЙ собаки. Если ты доверяешь ей настолько, что знаешь, что ничего не случится, то и на свой страх и риск отпускаешь. А если предполагаешь, что "дурень сцепится" (с) , то и риски берешь на себя. Не на собаку чужую вешаешь, не на психнутого владельца, ни на владельца машины, а на себя .
А были б на поводках - были б живы...