ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:50

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2023, 12:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:37
Сообщений: 4496
Откуда: Барнаул
Cпасибо сказано: 569
Спасибо получено:
1405 раз в 1130 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
node60 писал(а):
Я тут задумался немного. Известно, что первоначальным окрасом "диких" колли был триколерный. Позже, при формировании породы (возможно, с сеттерами или РПБ) пришел соболиный. А когда и откуда в породе появился блю-мерль?

точно все равно никто не знает, давно это было :D но в описании породы написано, что мол были черные овцы колли и собак которые их пасли стали тоже называть колли :) вообще любой окрас появляющийся в любой породе как правило получен скрещиванием с другими породами, обладающими желательным окрасом в доминанте :)

_________________
ВСЕ НОВОСТИ НА НАШЕМ САЙТЕ http://gold-collect.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 19 июл 2023, 18:34 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 16:02
Сообщений: 3862
Откуда: Омск
Cпасибо сказано: 2863
Спасибо получено:
3931 раз в 1303 сообщениях
Очков репутации: 25   Добавить очки репутации
Gaide писал(а):
Я-то в курсе. А вот создателям сайта petkeen.com - нигде не жмёт. Сайт вылезает при поиске первым, так что хз сколько людей воспримут эту безграмотную версию :dntknow:


А они могли и не сами придумать. Вот что творится в русской Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Бордер-колли):

===
В 1881 году был разработан стандарт породы и система оценки работы этих собак[источник не указан 394 дня]. Первые овчарки под названием «бордер колли» были зарегистрированы Джеймсом Рейдом в 1915 году.

Бордер-колли — довольно старая порода, её образование восходит к 1570 году. Прежде этих собак называли: рабочий колли, традиционный колли, английский колли, фермерский колли[источник не указан 394 дня].
===

О как - 16 век, и уже бордер колли.

В версии эсператно (https://eo.wikipedia.org/wiki/Landlima_ŝafhundo) (я, конечно, немного сомневаюсь, сомневаюсь, что она пользуется у наших бордеристов большой популярностью) всё ещё круче:

===
Ĉirkaŭ en jaro 800 p.K. - kelkaj fontoj parolas jam de 650 - la vikingoj, kiuj venis de ilia milito kontraŭ Anglio, prenis gardhundojn hejme. La unua ĝusta difino pri la labormaniero de la landlimaj ŝafhundoj estas notita far John Caius, la kuracisto de Elizabeto la 1-a, en la libro "Treatise on Englische Doggess" de 1508.
===
===
Около 800 г. до н.э. - некоторые источники говорят уже о 650 г. - викинги, вернувшиеся со своей войны против Англии, взяли дома сторожевых собак. Первое правильное определение манеры работы бордер колли (пограничных овчарок) дано Джоном Кайусом, врачом Елизаветы I, в книге 1508 года "Трактат об английских собаках".
===

Во! Викинги! Тёмные века! Круто же! :-).

Немцы https://de.wikipedia.org/wiki/Border_Collie напрямую не утверждают, что в Средневековье уже были именно бордер колли, но аккуратно подводят читателя к этому:

===
Die erste Beschreibung über die Arbeitsweise des heutigen Border Collies stammt von John Caius, Leibarzt von Königin Elisabeth I., festgehalten im Buch Of Englishe Dogges aus dem Jahre 1576.[1]

„This dogge either at the hearing of his masters voice, or at the wagging and whisteling in his fist ... bringeth the wandring weathers and straying sheepe, into the selfe same place where his masters will and wishe ... wherby the shepherd reapeth this benefite, namely, that with little labour and no toyle or moving of his feete he may rule and guide his flocke ... either to have them go forward, or to stand still, or to drawe backward, or to turne this way or to take that way.“

„Sobald dieser Hund die Stimme seines Herrn oder das Schütteln seiner Faust wahrnimmt, bringet er die umher irrenden Schafe an eben jenen Ort, den sein Meister wünscht, so dass der Schäfer mit nur wenig Arbeit und Mühe, ohne Beanspruchung seiner Füße, seine Herde beherrschen und leiten kann … ob sie nun vorwärts gehen, still stehen oder sich zurückziehen soll, oder hierhin abbiegen, oder jenen Weg nehmen.“

– John Caius (1576)[2]
Die ersten Berichte über arbeitende Schäferhunde stammen aus Italien, aus der Zeit kurz vor Christi Geburt, nachdem die Römer in Britannien eingefallen waren und mehrere dieser Hunde nach Italien mitgenommen hatten.

Auch um das Jahr 800 nahmen die Wikinger bei ihrer Rückkehr von Feldzügen gegen Britannien Hirtenhunde mit in ihre Heimat.

Als Stammvater des heutigen Border Collies gilt Old Hemp (1893–1901), im Besitz des Farmers Adam Telfer. Dieser Hund verfügte über außergewöhnliche Hütefähigkeiten und wurde deshalb zum bedeutendsten Zuchtrüden seiner Rasse.

Die Rassebezeichnung „Border Collie“ geht auf seine geographische Herkunft zurück, das Border Country – das Grenzland zwischen England und Schottland, und wird seit 1910 verwendet. Das Wort Collie bedeutet nützlicher Gegenstand[3] und steht inzwischen für eine ganze Reihe von Hütehunden, die Collies.

Von der FCI wird der Border Collie seit 1976 anerkannt. In Deutschland gibt es Border Collies seit den 1970er Jahren, 1978 wurde der erste Border Collie ins Zuchtbuch des Clubs für Britische Hütehunde eingetragen.[4]

Die International Sheep Dog Society hat bis heute noch keinen Rassestandard für Border Collies herausgebracht. Für diese Züchtervereinigung zählt ausschließlich die Arbeitsleistung des Hundes am Hüteobjekt, sie führt ein Register der arbeitenden Hunde. 1873 fanden die ersten Sheepdogtrials, Hütewettbewerbe, statt (en Sheepdog: Schafhund/Schäferhund, Trial: Prüfung, Test). Später entstanden Regeln für diese Wettbewerbe und heute finden sie in vielen Ländern, auch in Deutschland, statt. Der Border Collie wurde lange Zeit ausschließlich mit Blick auf seine Hütefähigkeit gezüchtet.[4]
===
===
Первое описание того, как ведут себя современные бордер колли, было дано Джоном Кайусом, личным врачом королевы Елизаветы I, записано в Книге английских собак 1576 года.[1]

„This dogge either at the hearing of his masters voice, or at the wagging and whisteling in his fist ... bringeth the wandring weathers and straying sheepe, into the selfe same place where his masters will and wishe ... wherby the shepherd reapeth this benefite, namely, that with little labour and no toyle or moving of his feete he may rule and guide his flocke ... either to have them go forward, or to stand still, or to drawe backward, or to turne this way or to take that way.“

„Как только эта собака слышит голос своего хозяина или его кулак, он отводит заблудившихся овец в то место, которое желает его хозяин, чтобы пастух мог без особых усилий и усилий, не напрягая ног, управлять своим стадом и вести его ... независимо от того, движутся ли они вперед, они должны быть готовы к тому, что их погонят. стоять на месте, или отступать, или повернуть сюда, или свернуть с этого пути"

- Джон Кайус (1576)[2]

Первые сообщения о рабочих овчарках поступили из Италии, незадолго до Рождества Христова, после того, как римляне вторглись в Британию и увезли нескольких из этих собак с собой в Италию.

Примерно в 800 году викинги, возвращаясь из походов против Британии, также брали с собой на родину пастушьих собак.

Родоначальником нынешних бордер-колли считается Old Hemp (1893-1901), принадлежащая фермеру Адаму Телферу. Эта собака обладала исключительными пастушьими способностями и поэтому стала самым выдающимся племенным кобелем своей породы.

Название породы "бордер-колли" восходит к ее географическому происхождению, Пограничной стране – пограничной стране между Англией и Шотландией, и используется с 1910 года. Слово колли означает полезный предмет[3], и с тех пор оно стало обозначать целую породу пастушьих собак, колли.

FCI признает бордер-колли с 1976 года. Бордер-колли существуют в Германии с 1970-х годов, а в 1978 году первый бордер-колли был внесен в племенную книгу Клуба британских пастушьих собак.[4]

Международное общество овчарок на сегодняшний день не выпустило стандарт породы бордер-колли. Для этой ассоциации заводчиков учитывается исключительно производительность труда собаки на объекте выпаса, она ведет реестр рабочих собак. В 1873 году были проведены первые испытания овчарок, соревнования по выпасу (en Sheepdog: Schafhund/Schäferhund, Trial: Prüfung, Test). Позже были разработаны правила проведения этих соревнований, и сегодня они проводятся во многих странах, в том числе в Германии. Долгое время бордер-колли разводили исключительно с учетом его пастбищных способностей.[4]
===

Английская вики же https://es.wikipedia.org/wiki/Border_collie, напротив, трактует историю бордера вполне спокойно, без надрыва и исторических чудес:

===
The border collie is descended from landrace collies, a type found widely in the British Isles. The name for the breed came from its probable place of origin along the Anglo-Scottish border.[3] Mention of the "collie" or "Colley" type first appeared toward the end of the 19th century, although the word "collie" is older than this and has its origin in the Scots language. It is also thought that the word 'collie' comes from the old Celtic word for useful. Many of the best border collies today can be traced back to a dog known as Old Hemp.[24]: 4 

In 1915, James Reid, Secretary of the International Sheep Dog Society (ISDS) in the United Kingdom first used the term "border collie" to distinguish those dogs registered by the ISDS from the Kennel Club's collie (or Scotch collie, including the rough collie and smooth collie) which originally came from the same working stock but had developed a different, standardised appearance following introduction to the show ring in 1860 and mixture with different breeds.[25]
===
===
Бордер колли происходит от аборигенной колли, разновидности, широко распространенной на Британских островах. Название породы произошло от ее вероятного места происхождения вдоль англо-шотландской границы.[3] Упоминание о типе "collie" or "Colley" впервые появилось ближе к концу 19-го века, хотя слово "колли" старше этого и происходит из шотландского языка. Считается также, что слово "колли" происходит от древнекельтского слова, означающего "полезный". Многие из лучших бордер-колли на сегодняшний день ведут свое происхождение от собаки, известной как Олд Хемпп.[24]: 4

В 1915 году Джеймс Рид, секретарь Международного общества овчарок (ISDS) в Соединенном Королевстве, впервые использовал термин "бордер колли", чтобы отличить собак, зарегистрированных ISDS, от колли Клуба собаководства (или скотч-колли, включая грубошерстную колли и гладкошерстную колли), которые первоначально происходили из та же рабочая порода, но приобрела другой, стандартизированный внешний вид после появления на выставочном ринге в 1860 году и смешения с другими породами.[25]
===

Для интереса посмотрел, что пишут испанцы (https://es.wikipedia.org/wiki/Border_collie):

===
El border collie es un descendiente de los collies autóctonos, un tipo de perro doméstico tradicional oriundo de las Islas Británicas. El nombre de la raza ("collie de la frontera" en español) señala que el más probable lugar de origen de los border collie fuera la frontera entre Escocia e Inglaterra. El Border Collie o Collie de la frontera es un perro pastor cuyo origen proviene de los celtas que llegaron a las Islas Británicas entre el siglo v y el siglo i a. C.. Se instalaron en Irlanda y llevaron consigo a sus canes, a quienes denominaban "collie" ("útil") en gaélico por su habilidad en las tareas de pastoreo. Dszss7 Más tarde los celtas se fueron trasladando a las Tierras Altas escocesas, donde surgió el Highlands Collie, más apropiado para trabajar en zonas rocosas y con relieves. No obstante, los granjeros irlandeses y escoceses siguieron intentando mejorar la raza hasta que finalmente nació el Border Collie. El border collie sería por tanto descendiente directo del perro pastor tradicional de las Tierras Altas escocesas y de Northumberland en Inglaterra, donde se empezó a criar de forma sistemática durante el siglo xix.

La mayor parte de los border collies son descendientes de un único perro llamado Old Hemp.9​ Old Hemp nació en Northumberland en Inglaterra en 1893 y murió en 1901, y tenía un característico color tricolor blanco-negro-marrón.10​ Su criador, Adam Telfer, lo obtuvo cruzando a Roy, un perro pastor tradicional de color negro y marrón, con Meg, una lebrel. Old Hemp era un perro callado, robusto, y sociable, que guiaba a las ovejas de forma instintiva y muy característica, acechándolas en círculo. Su facilidad para con las ovejas se hizo muy famosa, y muchos pastores de los condados circundantes lo usaron como semental; el estilo de pastoreo de Old Hemp se convirtió así en una de las características principales de los border collie, y Old Hemp se convirtió en el antepasado de todos los purasangres border collie.11​

El término border collie fue introducido en 1915 por James Reid, secretario de la Asociación Internacional de Perros Pastores del Reino Unido. El término fue introducido para distinguir a los border collies de las dos razas de collies reconocidas por el Kennel Club en aquel entonces, conocidas en la actualidad como collie de pelo largo y collie de pelo corto. Aunque estas últimas también eran originariamente perros pastores, habían sido estandarizadas como mascotas y perros de compañía mucho antes, y desde al menos 1860 habían sido objeto de cruces y programas de cría sistemáticos.12​ El border collie, aunque valorado por su sociabilidad, mantuvo su carácter de perro de trabajo.

Además de Old Hemp, los border collies actuales suelen estar emparentados con otros dos perros fundacionales. Winston Cap (nacido en 1963) fue uno de los sementales más populares de la historia de la raza. Cap era un perro blanco y negro típico de la raza, y su característica pose agachada mientras pastoreaba se convirtió en uno de los estándares de los border collies; muchos de los perros actuales descienden de Winston.13​ Hindhope Jed (nacida en 1895) en Hindhope (Escocia) fue una perra pastora trasladada a Nueva Zelanda, donde su inteligencia y habilidad la convirtieron en la matriarca de la raza en Nueva Zelanda y Australia.14​15​
===
===
Бордер колли - потомок местных колли, разновидности традиционной домашней собаки, родом с Британских островов. Название породы ("collie de la frontera" на испанском) указывает на то, что наиболее вероятным местом происхождения бордер колли была граница между Шотландией и Англией. Бордер колли или пограничный колли - это овчарка, происхождение которой происходит от кельтов, которые прибыли на Британские острова между пятым и первым веками до нашей эры. Они поселились в Ирландии и взяли с собой своих собак, которых на гэльском назвали "колли" ("полезный") за их умение пастись. Dszss7 Позже кельты перебрались в Шотландское нагорье, где появились высокогорные колли, более подходящие для работы в скалистых и рельефных районах. Тем не менее, ирландские и шотландские фермеры продолжали попытки улучшить породу, пока в конце концов не появился бордер колли. Таким образом, бордер колли является прямым потомком традиционной шотландской высокогорной и Нортумберлендской овчарки (вероятно, те самые субпопуляции прото-колли?) в Англии, где ее начали систематически разводить в XIX веке.

Большинство бордер колли являются потомками единственной собаки по кличке Old Hemp.9 Old Hemp родился в Нортумберленде в Англии в 1893 году и умерл в 1901 году и имел характерный бело-черно-коричневый трехцветный окрас.10 Ее заводчик Адам Телфер получил ее путем скрещивания Роя, традиционной черно-коричневой овчарки, с Мег, борзой. Old Hemp был тихой, крепкой и общительной собакой, которая инстинктивно и очень характерно вела овец, преследуя их по кругу. Его умение обращаться с овцами стало очень известным, и многие пастухи в окрестных округах использовали его в качестве производителя; таким образом, стиль выпаса Old Hemp стал одной из основных характеристик бордер колли, а Old Hemp стал предком всех чистокровных бордер-колли. 11​

Термин бордер-колли был введен в 1915 году Джеймсом Рейдом, секретарем Международной ассоциации овчарок Великобритании. Этот термин был введен, чтобы отличать бордер колли от двух пород колли, признанных в то время Кеннел-клубом, известных сегодня как длинношерстный колли и короткошерстный колли. Хотя последние изначально также были пастушьими собаками, они были стандартизированы как домашние животные и собаки-компаньоны задолго до этого и, по крайней мере, с 1860 года были предметом систематических программ скрещивания и разведения.12 Бордер колли, хотя и ценился за свою общительность, сохранил свой характер рабочей собаки.

Помимо Old Hemp, современные бордер-колли обычно состоят в родстве с двумя другими собаками-основателями. Уинстон Кэп (1963 г. р.) был одним из самых популярных производителей в истории породы. Кэп был типичной черно-белой собакой этой породы, и его характерная поза приседания во время выпаса скота стала одним из стандартов бордер колли; многие из нынешних собак произошли от Уинстона. 13 Хиндхоуп Джед (родилась в 1895 г.) из Хиндхоупа, Шотландия, была пастушьей собакой, которую перевели в Новую Зеландию, где ее интеллект и способности сделали ее матриархом породы в Новой Зеландии и Австралии. 1415​
===

В общем, в части сегментов Википедии, включая RU, в некоторых статьях творится изрядный бардак, что, правда, вряд ли можно считать новостью :).

_________________
Новая социальная прослойка - люмпен-интеллигенция


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 20 июл 2023, 00:08 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 16:37
Сообщений: 20235
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 13045
Спасибо получено:
14463 раз в 6161 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
Бордеристы - просто жулье

_________________
Мне надоело быть хорошей (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2023, 20:21 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Бордеристы - просто жулье


Не более чем остальные. Когда мы описываем предмет своего обожания то всегда склонны преувеличивать.
А в случае с породным разведением это так называемый "Такой маркетинговый ход".

Но он не так уж не правы. Судите сами:
Из книги английского заводчика и эксперта Фелисити М. Роджерс "ВСЕ О ШЕТЛАНДСКОЙ ОВЧАРКЕ"

Цитата:
My first introduction to the Sheltie was in 1914 when, as a child, I visited an uncle and aunt in Northumberland who had a Sheltie called Rene, a small tricolour with low ears and a round head. She seemed to spend most of the time rolling on her back. She must have made an impression as I can still remember what she looked like. But it was not a case of love at first sight as my heart was set on a Border Collie and I thought a Sheltie a poor substitute. It was not till seventeen years later that I bought my first Sheltie, and that was to mate to a Border; incidentally an event that never took place but got me into the show ring instead.


Роберт Лейтон (5 июня 1858 - 11 мая 1934) был шотландским журналистом и экспертом по собакам и уходу за ними.
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Изображение


За это сообщение пользователю HelgaB "Спасибо" сказали:
OF GOLD COLLECTION
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 21 июл 2023, 20:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
HelgaB
Как интересно про Ормскирк Эмеральда:
"Его глаза были миндалевидной формы и темно-карего цвета, выражение острое, проницательное и умное, полностью свободное от мягкого взгляда, который мы видим на многих лицах сегодня"

Вот этот дебильный термин "sweet expression" тогда ещё был неведом любителям породистых колли

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 14:18 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
node60

Книгу - Джон Кайус (1576) на которую ссылаются, можно так же прочитать и составить свое представление

Изображение
ссылка на электронный вариант книги:
https://archive.org/details/ofenglished ... ew=theater


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 14:40 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
Джон Кайус переписывался со швейцарским натуралистом Конрадом Геснером , с которым подружился, возвращаясь из Падуи. Он написал исследование британских собак для отправки Геснеру в качестве вклада (неиспользованного) в Historiae animalium Геснера , а также отправил Геснеру рисунки собак, которые были напечатаны в более поздних изданиях работы Геснера.

Ссылка на электронный вариант книги Геснера:
https://archive.org/details/dogstheirhistory01ashe/page/94/mode/2up?ref=ol&view=theater


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 16:40 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 12:35
Сообщений: 982
Откуда: Yekaterinburg
Cпасибо сказано: 285
Спасибо получено:
873 раз в 380 сообщениях
Очков репутации: 11   Добавить очки репутации
сорри дала не верную ссылку. Правки нет. Выше ссылка на Книгу Edward C. (1927). Dogs: their History and Development. London: Ernest Benn

Ссылки на электронный вариант книги Геснера 1551:
https://archive.org/details/ConradiGesnerimIGess/page/n3/mode/2up?ref=ol&view=theater
или более позднее издание 1586 и 1604
https://archive.org/details/ConrGesneriTigu2ampGess/page/n5/mode/2up?ref=ol&view=theater
https://archive.org/details/ConradiGesnerimIVGess/page/n5/mode/2up?ref=ol&view=theater


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 18:24 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 10 сен 2020, 00:54
Сообщений: 77
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
23 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Мне больше интересно как хозяева доисторических колли боролись с собиранием колючек и репейников их собаками :crazy: Или на островах колючки не растут?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 20:04 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:25
Сообщений: 32388
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 9117
Спасибо получено:
9530 раз в 4690 сообщениях
Очков репутации: 173   Добавить очки репутации
VinPu

Все очень просто - у аборигенных рабочих пастушьих собак нет ТАКОЙ обильной и длинной шерсти, как у современных шоу-колли

_________________
"Заговорив, мы открываем не рот, а голову." Гай Юлий Орловский
LS


За это сообщение пользователю Лена Тагирова "Спасибо" сказали:
VinPu
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 24 июл 2023, 21:00 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 15 сен 2014, 16:58
Сообщений: 15643
Cпасибо сказано: 12137
Спасибо получено:
9230 раз в 5378 сообщениях
Очков репутации: 159   Добавить очки репутации
VinPu
Смотря что считать "доисторическими колли"
Даже у чемпионов Великобритании начала 20 века очень умеренная по нынешним временам шерсть.
А уж раньше :roll:
Вот, например, картинка к изданию стихов Роберта Бернса 1842 года
Собачка вполне коллиподобная, типичные отметины
Никаких "бордер-колли" в тех местах быть не могло :-P. До "бордера" (пограничной земли с Англией) вечно нуждающимуся в деньгах Бернсу и доехать-то было не на что

Изображение

_________________
Телохранитель Дэнушка , прикольное дитё Дэлик - и Дэри , маленький Климсвевик
http://sibforum.mybb3.ru/viewtopic.php?f=5&t=7695


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 09:15 
Не в сети
Новичок
Зарегистрирован: 10 сен 2020, 00:54
Сообщений: 77
Cпасибо сказано: 19
Спасибо получено:
23 раз в 15 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
То есть доисторический колли - практически короткошерстный :crazy: На самом деле у моей первой колли в 80-х годах прошлого столетия шуба была в два раза меньше, чем у нынешней собаки. И таких проблем с наведением порядка на собаке не было - вычесать как следует во время линьки и все, а теперь мама-дорогая, расчесывай и расчесывай хоть через день. Впрочем, вот тут на форуме попадаются фотки современных колли во вполне скромных шубейках и воротниках - и выглядят они вполне и вполне хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 12:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:37
Сообщений: 4496
Откуда: Барнаул
Cпасибо сказано: 569
Спасибо получено:
1405 раз в 1130 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
VinPu писал(а):
Мне больше интересно как хозяева доисторических колли боролись с собиранием колючек и репейников их собаками Или на островах колючки не растут?

в Шотландии поди и репейников-то не было :twisted: пастухи и сейчас никак не борются, а в древности и подавно наверное не обращали внимания :D

_________________
ВСЕ НОВОСТИ НА НАШЕМ САЙТЕ http://gold-collect.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 13:02 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49877
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
OF GOLD COLLECTION писал(а):
в Шотландии поди и репейников-то не было

Чертополох (он же репейник колючий) - символ Шотландии :D
Куда уж больше-то?

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
vesmir
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Когда у колли появился блю-мерль?
СообщениеДобавлено: 25 июл 2023, 15:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:37
Сообщений: 4496
Откуда: Барнаул
Cпасибо сказано: 569
Спасибо получено:
1405 раз в 1130 сообщениях
Очков репутации: 9   Добавить очки репутации
Мария Доронина писал(а):
Чертополох (он же репейник колючий) - символ Шотландии
Куда уж больше-то?

да Вы что...буду знать, спасибо за инфу :shock: :roll: не сильна видно я в ботанике и символах :lol:

_________________
ВСЕ НОВОСТИ НА НАШЕМ САЙТЕ http://gold-collect.ucoz.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB