ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:55

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 17:22 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 02:09
Сообщений: 752
Откуда: вокруг света
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
Собачек желательно после смерти всех вскрывать, актировать – это будет профессионально, намного профессиональнее, чем четыре пять тестов, очень дремучих и тёмных по отношению к генетическому наследованию.

Мария Доронина писал(а):
Но поскольку имею родственника-ветеринарного хирурга, занимающегося в том числе и вскрытиями, совершенно согласна с тем, что посметрное вскрытие дает больше понимания о состоянии здоровья животного, чем все тесты и анализы вместе взятые. Зачастую даже сами ветеринары при вскрытии СВОИХ животных удивляются, сколько в организме патологий, которые им не удалось выявить анализамы и прочими методами исследований, несмотря на прямую личную заинтересованность...

Я вообще не против вскрытия, но вашу эфорию понимаю не совсем! Изменеий может быть действительно много... вот только все ли они = патология. А если патологий много, то что стало причиной смерти??? в общем не все так прямолинейно... И еще если проблема в обмене веществ... как вы диабет, гипотиреоз или нарушение функции надпочечников при вскрытии окончательно определите??? В общем все что я хочу сказать, не надо так медицину склонять, может вам с ветом не повезло, но вообще-то не все так безнадежно! Ну а если вы вскрытие хотите - так делайте, только может вы все-таки постараетесь до смерти диагноз поставить, многое ведь действительно лечится! :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 17:32 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 02:09
Сообщений: 752
Откуда: вокруг света
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
dusty писал(а):
а что так эмоционально то?
вы прямо кричите Smile

Я не кричу, но это мнение меня искренне расстроило!
dusty писал(а):
Лида вообще в самом начале своего поста написала, что высказывает
CHELID писал(а):
исключительно своё мнение

жаль мне ее с таким мнением и собак ее жаль! вот так... может она хоть как-то еще раз подумает об этом! :cry: :cry: :cry:
dusty писал(а):
А прок от паталогоанатома такой, что врач может узнать, был ли прав или не прав в лечении, и сделать выводы на будущее, для лечения других пациентов.

ежу понятно, только к че му тогда вот такое высказывание
CHELID писал(а):
он же всё про всех знает, и про ошибки лечения и про окончательные диагнозы (только не со всеми делится), чаще и про причины

dusty писал(а):
Я знаю что вскрывают павших щенков заводчики-медики, просто чтобы точно узнать причину гибели щенка самому.

а что тут еще делать-то остается, если он уже умер или мертвым родился, как его живого-то обследывать!?
:wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 12 дек 2010, 17:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Как-то странно тема из разряда "рабочая или шоу собака" переросла в тему "здоровая или больная собака"!
Темы медицинские и темы о клиническом течении болезней безусловно полезны и нужны, но тем про почечную недостаточность и диабет вополне достаточно...
Лично мне был бы интереснее тема, "возможно ли в современном обществе существование по-настоящему рабочих собак, нужны ли они в большом количестве количестве?".
А тут опять про болезни... :cry:

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 03:05 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
ЕленаКоган писал(а):
Инетское "британские ученые" - это т.н. "медиа-вирус". не стОит относиться к этому серьезено.


Ага. Авторы с именами- это вирусы.. Поняла.. Там их координаты- вирусов эти- есть.. :-D

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 03:26 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 02:09
Сообщений: 752
Откуда: вокруг света
Cпасибо сказано: 0
Спасибо получено:
1 раз в 1 сообщении
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
РЕДБРИК писал(а):
Как-то странно тема из разряда "рабочая или шоу собака" переросла в тему "здоровая или больная собака"!

да я вообще-то и зашла про рабочих и шоу собак почитать... а тут такие дебаты, не могла не высказаться! жаль, что люди так категорично высказываются не разобоавшись! :wink:

РЕДБРИК писал(а):
"возможно ли в современном обществе существование по-настоящему рабочих собак, нужны ли они в большом количестве количестве?"

думаю, что существование конечно возможно, если собак так сказать в рабочее русло направить. Может быть не в первом поколении удастся из упитанного и вольяжного лабика элитного охотника сделать... но я думаю проблем не будет! А моя шелтя хоть сейчас пасти согласится :P :P :P я только успеваю останавливать! Я уж думала пойти с ней потренироваться с овечками... уток и гусей у нас нет как-то рядом...
А нужны ли они... в таком количестве безусловно нет, тем более не в городской жизни! Тут если нужны так больше спортивные приветливые компаньоны, а не работяги ИМХО


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 07:14 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Здесь "выдернули" фразы с моего поста, так и не уловив суть, что я писала именно про цели разведения своё мнение:
CHELID писал(а):
Если в данной породе и в данной линии разведения нет собак доживших до глубокой старости, хорошо сохраняющих физическую форму в преклонном возрасте – как бы ни были красивы представители этого разведения – оно, это разведение, по этой линии, бесполезно и никому не нужно.
Человек разводит собак не для соседнего питомника, а в основном для хозяина одного единственного пса, который должен сохранить свою физическую и эстетическую форму максимально долго, это цель разведения – украшение жизни человека собакой определённой породы с определённым характеристиками темперамента и рабочих качеств (будь то компаньон или охотник, например).
А когда результатом племенной деятельности питомника является собака, максимально долго сохраняющая свою физическую и эстетическую форму, значит и с заболеваниями, т.е. с их отсутствием всё хорошо и с теми болячками, которые изучены и тестируются и с теми, которые ещё предстоит изучить, и нам не ведомы.


А если у Мини Лесси

Другие цели и задачи разведения, то это право каждого, главное их хотя бы сформулировать для себя, пусть не для общественности.

А вот по-поводу:

Мини Лесси писал(а):
жаль мне ее с таким мнением и собак ее жаль! вот так... может она хоть как-то еще раз подумает об этом!


Здесь даже мои самые отъявленные враги, которые не пропускают ни одного моего поста, чтобы не укусить меня и не придраться к каждому слову не предъявят мне таких претензий о жалости к собакам, которых я содержу.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13 дек 2010, 12:43 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:26
Сообщений: 28653
Cпасибо сказано: 4642
Спасибо получено:
5739 раз в 2971 сообщениях
Очков репутации: 334   Добавить очки репутации
Мини Лесси
Цитата:
да я вообще-то и зашла про рабочих и шоу собак почитать

К в настоящее время рабочие и шоу собаки разошлись слишком далеко и вряд ли теперь когда-нибудь сойдутся! :D
К сожелению по-настоящему рабочие собаки обладают слишком вырженным характером: они или слишком злобные, или слишком брехливые, или слишком склочные, или требуют слишком большого свободного выгула ! Короче, мало пригодны для содержния в любых населенных пунктах! Знаю случай, когда в городской квартире пришлось передержать охотничью лайку! В какой-то момент в квартале не осталось ни одной кошки, кошки, которые по-умнее, сами разбежались, остальным кошкам - "не повезло"! А пятилетняя собака всего-навсего так компенсировала отсутствие привычных ей белок и зайчиков с лисичками...
Наши же более привычные охотничьи скорее всего и могут охотится, но я думаю, что с гораздо меньшим успехом, чем тот лайк! Но они более ориентированы на жизнь в городских условиях!
Не думаю, что владельцы городских лабриков будут счастливы, если их собаки будут пытаться притащить утку из любой городской лужи!
Подобная социализация неизбежно ведет к утрате рабочих качеств! Просто сегодняшнему йорку не нужно ловить крыс! Он за всю жизнь может и не увидеть ни одной крысы! :D
И так происходит со всеми породами!
По-настоящему рабочие собаки нужны в охотхозяйствах, на охране объектов и местах не столь отдаленных, и т.д. и т.п.! Наши, в лучшем случае, как бы хорошо не работали, будут отрабатывать номер! И это закономерно! Это плата за социализацию!
Весь вопрос, на мой взгляд, в том: как сделать так, чтобы наши собаки оставались собаками, а не превращались в джунгарских хомячков! Как сделать так, чтобы они соответсвовали своей породной принадлежности?..
Настоящая беда в том, что в угоду шоушности в некоторых породах идет процесс утрирования, очень часто ведуший к неизбежным заболеваниям!
Колли и шелти это пока не коснулось в полной мере, и слава Богу!
Пока у колли шелти я наблюдая ухудшение ОДА! Но это не сознательное разведение, а огрехи в подборе племенных пар!
У кавалеров, например, сознательно уменьшали объем черепной коробки! Для изящности, наверное! А про объем мозга у собаки как-то не подумали! Что и привело к тому, что в породе появилось генетически передающееся заболевание! В моем источнике, оно называлось по английски, по этому назвать его не смогу! Теперь в Голландии стоит вопрос о временном запрете на разведение этой породы! :cry:

_________________
ЛюсяБу


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB