ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:58

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 18:16 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Что-то я разошлась, но читая статейки Федосеевой, наткнулась вот на такой опус, кстати, спровоцировав его на форуме шпиц из-за поиска для подарка шпица окраса блю-мерль, получив кучу предложений в ЛС, но вот такие посты в открытую:


Цитата:

Цитата:
наталия (22 сен 2011 17:07) писал(а):
Кстати,у чихуа мерле тоже запретили.Заводчики чихуа выяснили,что в их породе наличие мерле-гена приводит к возможной слепоте, другим проблемам глаз, глухоте, высокой смерности новорожденных щенков; высокой вероятности рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождению частично или полностью стерильных собак; рождению щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... Мне кажется,что ради экзотического окраса не стоит так рисковать....


У меня на этот счет есть интересная статейка , кому интересно :

http://www.chihua.ru/main.phtml?clon=13 ... 0&lang=rus

Вот только маленькая цитата ,из этой статьи ,после которой наверное у последних желающих отпадет все желание иметь шпица такого окраса (хотя маленькие они конечно очаровательны).....

"Таким образом получается, что если "Мерле" ген является Доминирующим по отношению к гену "отсутствия мерле", то что происходит при их сравнении между собой? Естественно, что Мерле выигрывает... Но вместе с ним выигрывает и букет специфических проблем, которые вместе с экзотикой безжалосьно внедряться в породу чихуахуа.

Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз,
глухота,
высокая смерность новорожденных щенков;
высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха;
рождение частично или полностью стерильных собак;
рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения...
дефицит спермы;

И весь этот набор получает в дополнение к экзотическому раскрасу даже собаки имеющие единственный мерле (Mm).
И ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО УЧЕНЫМИ И ПРОВЕРЕНО ПРАКТИЧЕСКИ ЗАВОДЧИКАМИ ТАКС, ШЕЛТИ ..."
http://www.spitz-club.ru/forum/viewtopi ... 7&start=20
Многие владельцы и заводчики колли и шелти окраса блю-мерль сталкивались с мнением ветеринарии и вследствие чего простых обывателей о патологии собак блю-мерль исходя из-за оттенка цвета шерсти, как критерия здоровья собаки.
Думаю, на эту тему стоит высказать своё мнение!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 окт 2011, 18:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 00:42
Сообщений: 8152
Откуда: Belarus, Novopolotsk
Cпасибо сказано: 499
Спасибо получено:
5565 раз в 2550 сообщениях
Очков репутации: 51   Добавить очки репутации
У шелти этот окрас существует сотню или более лет! Собаки живут долго и счастливо! И в стандарте этот окрас у шелти прописан изначально!
Патологии возникают только при вязке двух мерлей, да и то не всегда...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 00:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 20:52
Сообщений: 1670
Откуда: Ukraine
Cпасибо сказано: 485
Спасибо получено:
486 раз в 225 сообщениях
Очков репутации: 15   Добавить очки репутации
Господи, бедные мерли, ну какую ересь о них только не пишут :(
Мои мраморные собаки шикарно видят, слышат, рожают :-D
Хорошую психику у этого окраса даже хвалить не буду - я еще ни разу еще не видела психованого или позающего по рингу мраморного колли :wink: Конечно, последние могут быть в реале, но я не наблюдала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 00:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Nataly Shmatko писал(а):
Хорошую психику у этого окраса даже хвалить не буду - я еще ни разу еще не видела психованого или позающего по рингу мраморного колли Конечно, последние могут быть в реале, но я не наблюдала.

Надеюсь Вы в шутку провели эту параллель между мраморным окрасом и устойчивой психикой? :shock: :roll:
Ничуть этот окрас не отличается в плане поведения от рыжих или триколоров.

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:13 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 20:52
Сообщений: 1670
Откуда: Ukraine
Cпасибо сказано: 485
Спасибо получено:
486 раз в 225 сообщениях
Очков репутации: 15   Добавить очки репутации
Chiara, конечно, я не провожу параллель. Я говорю о СВОИХ наблюдениях.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:24 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 27 сен 2008, 18:10
Сообщений: 1118
Откуда: Estonia
Cпасибо сказано: 12
Спасибо получено:
319 раз в 101 сообщениях
Очков репутации: 8   Добавить очки репутации
Po psihike mramornyje sobaki nichem ne otlichajutsja ot sabolinyh ili trikolorov. I po zdorovju tozhe,jesli tol'ko mramornyi ne pojavilsja na svet v rezul'tate vjazki dvuh mramorov. togda problemy mogut byt',no dazhe v takih sluchajah ne vsegda. Pomoemu,eto znajut vse.

_________________
http://www.Scandyline.com


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:33 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 08 ноя 2008, 20:34
Сообщений: 8108
Cпасибо сказано: 2509
Спасибо получено:
17024 раз в 4012 сообщениях
Очков репутации: 476   Добавить очки репутации
Nataly Shmatko писал(а):
Chiara, конечно, я не провожу параллель. Я говорю о СВОИХ наблюдениях.

Вот посмотрите , тема называется

"Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!"
А Вы своими "наблюдениями" эти слухи создаете :-D
ОКРАС к психике отношения не может иметь физически, это из области анекдотов про блондинок.

_________________
maverti (собака) gmail com
skype: chiara-home
https://www.instagram.com/chiararu77/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 01:55 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 20:52
Сообщений: 1670
Откуда: Ukraine
Cпасибо сказано: 485
Спасибо получено:
486 раз в 225 сообщениях
Очков репутации: 15   Добавить очки репутации
Chiara, так я и развеиваю. Мраморные колли - отличные колли без отклонений в психике из-за окраса.
У меня есть и рыжие, и черные, и серые :-D Все они хороши и я их всех лУблУ :-D , но ложка дегтя зачастую достается мраморным.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 02:10 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 20:52
Сообщений: 1670
Откуда: Ukraine
Cпасибо сказано: 485
Спасибо получено:
486 раз в 225 сообщениях
Очков репутации: 15   Добавить очки репутации
А еще я прикол с выставки вспомнила :-D "Черные и рыжие - это колли, а мраморные - это шелти" :-D


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 02:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 23:56
Сообщений: 7126
Откуда: Тольятти
Cпасибо сказано: 104
Спасибо получено:
1571 раз в 929 сообщениях
Очков репутации: 39   Добавить очки репутации
Сдаётся мне, что гонения на мерль у чихов - результат деятельности безграмотных размноженцев, которые вязали мраморных собак между собой, а потом получали уайтов с соответствующими проблемами.
И в результате крайним оказался окрас...

_________________
Питомник ШЕЛТИ "Рус Марлинс", г. Тольятти
http://rus-marlins.narod.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 03:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 июл 2009, 14:11
Сообщений: 1097
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 276
Спасибо получено:
284 раз в 161 сообщениях
Очков репутации: 7   Добавить очки репутации
Стоит ли обращать внимание на грубые попытки борьбы за несведущего покупателя?

Достаточно открыть давно известное руководство для профессиональных заводчиков колли доктора Французской Академии Ветеринарии Sharon L. Vanderlip. По всем возможным окрасам в картинках и коментариях...

В частности, слепота и глухота встречается у White-merle( MM), если не окрашены области глаз и ушей.

Из наших источников - Генетика Марии Сотской, МГУ.

По моему двадцатилетнему опыту, самые крупные и здоровые щенки в пометах - blue-merle. Сам окрас Мm ГЕНЕТИЧЕСКИ НЕ НЕСЕТ НИКАКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ!

_________________
alheniul@mail.ru
8(926)527-42-65


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 07:33 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 20:48
Сообщений: 3027
Откуда: Украина, Днепропетровск
Cпасибо сказано: 297
Спасибо получено:
306 раз в 223 сообщениях
Очков репутации: 17   Добавить очки репутации
CHELID писал(а):
Что-то я разошлась, но читая статейки Федосеевой, наткнулась вот на такой опус, кстати, спровоцировав его на форуме шпиц из-за поиска для подарка шпица окраса блю-мерль, получив кучу предложений в ЛС, но вот такие посты в открытую:


Цитата:

Цитата:
наталия (22 сен 2011 17:07) писал(а):
Кстати,у чихуа мерле тоже запретили.Заводчики чихуа выяснили,что в их породе наличие мерле-гена приводит к возможной слепоте, другим проблемам глаз, глухоте, высокой смерности новорожденных щенков; высокой вероятности рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха; рождению частично или полностью стерильных собак; рождению щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения... Мне кажется,что ради экзотического окраса не стоит так рисковать....


У меня на этот счет есть интересная статейка , кому интересно :

http://www.chihua.ru/main.phtml?clon=13 ... 0&lang=rus

Вот только маленькая цитата ,из этой статьи ,после которой наверное у последних желающих отпадет все желание иметь шпица такого окраса (хотя маленькие они конечно очаровательны).....

"Таким образом получается, что если "Мерле" ген является Доминирующим по отношению к гену "отсутствия мерле", то что происходит при их сравнении между собой? Естественно, что Мерле выигрывает... Но вместе с ним выигрывает и букет специфических проблем, которые вместе с экзотикой безжалосьно внедряться в породу чихуахуа.

Это и: возможная слепота, другие проблемы глаз,
глухота,
высокая смерность новорожденных щенков;
высокая вероятность рождения щенков с уродствами, такими как отсутствие глаза или уха;
рождение частично или полностью стерильных собак;
рождение щенков с грубыми аномалиями органов чувств которые погибают в период внутриутробного развития или вскоре после рождения...
дефицит спермы;

И весь этот набор получает в дополнение к экзотическому раскрасу даже собаки имеющие единственный мерле (Mm).
И ЭТО УЖЕ ДОКАЗАНО УЧЕНЫМИ И ПРОВЕРЕНО ПРАКТИЧЕСКИ ЗАВОДЧИКАМИ ТАКС, ШЕЛТИ ..."
http://www.spitz-club.ru/forum/viewtopi ... 7&start=20
Многие владельцы и заводчики колли и шелти окраса блю-мерль сталкивались с мнением ветеринарии и вследствие чего простых обывателей о патологии собак блю-мерль исходя из-за оттенка цвета шерсти, как критерия здоровья собаки.
Думаю, на эту тему стоит высказать своё мнение!


Вот вот, такие же ссылки давали у нас на шпицовском форуме. И косвенно по колляшкам прошлись :twisted:

Пришлось им популярно, в частности в отношении колли, объяснить, прояснить и развеять слухи насчёт мэрля :-D На этом обсуждение "великими знатоками", которые где-то что-то слышали-почитывалии и закончилось :-D А то уже там начали жалеть бедных потенциальных покупателей, которым несознательные "заводчики" "втюхивают" больных мраморных собак. До чего же может дойти элементарная безграмотность, да ещё и подпитанная вот такими статьями этой Федосеевой. Единственное, что, я бы поостереглась в таких породах, как чихи и шпицы экспериментировать с мэрлем, потому, что у них окрасы наследуются не так, как у колли. На мой взгляд - там намного всё сложнее и необходимы дополнительные серьёзные знания по наследованию окрасов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 08:46 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 сен 2010, 18:29
Сообщений: 812
Откуда: г.Благовещенск
Cпасибо сказано: 57
Спасибо получено:
121 раз в 61 сообщениях
Очков репутации: 2   Добавить очки репутации
Все прекрасно знают, что если гены, отвечающие за проявление слепоты и глухоты, несут оба родителя, то процент унаследования детьми в одном помете увеличивается. Если же только один из родителей - уменьшается.
Неплохо бы было прежде чем вязать собак (зачастую просто не задумываюся) проверять своих собак на наследственнось и наличие этих генов.
Очень часто глухота наблюдается у белых кошек. Но если есть хоть небольшая отметина черного цвета, или глаза разного окраса, то все в порядке.

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 12:29 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
ALHENIUL писал(а):
Стоит ли обращать внимание на грубые попытки борьбы за несведущего покупателя?

ИМХО, обращать стоит, когда речь идет не о борьбе за покупателя как таковой - какая там борьба, когда у большого спеца по дорогим продажам сидят непроданными полугодовалые щенки?
А вот статьи по поводу окрасов в журналах, имеющих общую аудиторию, не специализированных, таких как "Друг", могут нанести вред, если являются псевдонаучными. И Федосеева в части бреда про блю-мерль не одинока. Пару лет назад в питерском зоожурнале была статья про породные заболевания, и в частности, про колли было написано, что собаки окраса блю-мерль склонны к слепоте и глухоте! Автор, вероятно, из серии "слышал звон и т.д." Но напечатано уже было! И вполне возможно, что кто-то прочитал и будет теперь нести эти знания далее ...

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 окт 2011, 13:53 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 20:35
Сообщений: 3062
Откуда: Новосибирск
Cпасибо сказано: 410
Спасибо получено:
584 раз в 384 сообщениях
Очков репутации: 19   Добавить очки репутации
Очередной бред Федосеевой. Впрочем если у тебя.в питомнике вяжутся собаки сами по себе и ты можешь только догадываться кто от кого, то может быть все. Потом выводишь собак полумрамрных полубелы, а некоторые эксперты им еще дают и титулы,то...
Если, кто не понил. речь о питомнике Одерклан


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB