ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:57

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 00:16 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Лея писал(а):
Объясните мне пожалуйста, только по делу, без флуда.

Конечно без флуда. Я вообще не знаю кличек собак- так что я тока по вводным данным могу..
Лея писал(а):
папа щенков мраморный, с темноватым мрамором.

Лея писал(а):
Вопрос, как могли получится все дети с темным мрамором? Почему не один, не 2, а все 5? Это просто неудачное совпадение? Это генетика?

Не свезло... Я ж не зря про 6 черных кобелей написала. У меня вот был такой помет от голубого папы и черной мамы.. Ну вот так склалось.. Не глядя на бабушек и дедушек.. Не читают собаки книги по генетике.. Наверное в этом и дело..
Папа с темноватым мрамором. И дети поймали этот цвет. Не повезло.. Могу объяснить только так.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 00:20 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 21:43
Сообщений: 541
Откуда: Харьков
Cпасибо сказано: 218
Спасибо получено:
90 раз в 76 сообщениях
Очков репутации: 5   Добавить очки репутации
zhenechka
Ясно, спасибо за ответ


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 00:25 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Лея писал(а):
zhenechka
Ясно, спасибо за ответ

Вообще про фон и цвет мрамора ( я по шелти ) оочень трудно судить по фото.. Особенно на средней технике и умелом фотошопе.. Это я про фото. А в жизни... Ну и человеческий глаз никто не отменял..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 00:31 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Я вам бордога привешу. Одного и того ж..
Изображение
Изображение
Фото без обработки . Натурель.. Снято просто на разных режимах. В одно время..Так и с мрамором..

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


За это сообщение пользователю zhenechka "Спасибо" сказали:
dusty, MASKORI, Tigra-1978
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 00:33 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 20:48
Сообщений: 3027
Откуда: Украина, Днепропетровск
Cпасибо сказано: 297
Спасибо получено:
306 раз в 223 сообщениях
Очков репутации: 17   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Я вам бордога привешу. Одного и того ж..
Изображение
Изображение
Фото без обработки . Натурель.. Снято просто на разных режимах. В одно время..Так и с мрамором..


Класс! Очень наглядно! :good:


За это сообщение пользователю Виктория "Спасибо" сказали:
zhenechka
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 06:14 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 20:48
Сообщений: 3027
Откуда: Украина, Днепропетровск
Cпасибо сказано: 297
Спасибо получено:
306 раз в 223 сообщениях
Очков репутации: 17   Добавить очки репутации
Лея писал(а):
Виктория
Вика, БЕЗ ФЛУДА пожалуйста, я ни одну кличку не упомянула, так что твои собаки не всплывут, я попросила объяснить мне почему так получается.


Лена, флудишь тут только ты. Ты не находишь, что более корректно изучать механизм передачи плохого черного и мраморного окрасов применителько к СВОИМ собакам и СВОЕМУ разведению.
А всплывут или нет мои собаки - мне абсолютно безразлично, я знаю, что от мрамора можно ожидать чего угодно и не заморачиваюсь насчёт "А почему и откуда". Имея в своём разведении не менее трёх поколений безукоризненного мрамора, я трезво смотрю на возможность возникновения в любом другом сочетании и менее безукоризненного окраса. По крайней мере не позволю себе бегать за щенками чужого разведения с вопросами а почему они такие получились (если меня к этому не справоцируют, это так, в качестве предупреждения).


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 06:49 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:05
Сообщений: 3083
Откуда: Сахалин
Cпасибо сказано: 38
Спасибо получено:
370 раз в 240 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Dolchi писал(а):
Дочь Ральфа , живёт в Хабаровске , очень много выигрывает на выставках ( и для оголубительницы - обрати внимание на цвет ! вот пример реально хорошего мрамора , НИКАКИХ РЫЖИХ пятен ! , а то что ты сплавила на камчатку "оголублять" - ты реально считаешь хорошим мрамором ??? )



Вынесу сюда.. Ральф - черный . У него нет гена М. Поясните мне пожалуйста, как его цвет влияет на реально хороший мрамор?
Интерес практический. Хочу понять как вы выбирали черного кобеля , что б мрамор стал голубым. Мне тоже нужно! :good:

Ну раз реально практический , то объясню . Много писали о гене ржавости в теме об окрасах на форуме НКП ( вы тут писали что не читали - почитайте ! Интересно ! ) Так вот Ральф с очень чёрным окрасом , БЕЗ ржавости ! Его мать Имке - без ржавости ( никаких рыжих пятен или налёта на фоне) , папа Олли - очень чёрный и за ним стоят английские собаки с чистым мрамором . Именно отсутствие у предков Ральфа и у него самого той самой ржавости , позволяло мне надеятся что он не УХУДШИТ мрамор моей собаки . Мой принцип - не ухудшай ! А если получается улучшить - вообще счастье ! К слову в этом помёте было 2 мраморных суки - у одной цвет как у мамы , а у второй ЛУЧШЕ !
Вы считаете что не отец повлиял ?

_________________
http://www.ist-wind.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 09:58 
Не в сети
Старожил
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 12:03
Сообщений: 615
Откуда: г.Мурманск
Cпасибо сказано: 78
Спасибо получено:
456 раз в 168 сообщениях
Очков репутации: 0   Добавить очки репутации
Rose-Water писал(а):
А коленка белая насколько должна быть, чтобы понять белофакторная собака или нет? И какие еще есть приметы белофакторности?

Пример из жизни: у собаки полный, широкий воротник, переходящий в белые лапы; полоска на морде. При этом прокрашенные коленки, полностью прокрашенная внутренняя сторона одного бедра, а на втором бедре изнутри небольшая, тонкая полоска. Выдала в помете одного оооочень расписного ребенка (широкая белая полоса разгуливала по корпусу, спускаясь на левую сторону за лопаткой, и на правую сторону в районе бедра). Пара щенков были с небольшими пятнышками на крупе. Отец детей не подавал намека на белофакторность...

_________________
Здесь все новости о нас!


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 10:01 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
Читаю некоторых и думаю - до какой же степени субъективна оценка "хорошего" мрамора :D

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


За это сообщение пользователю Evenstar "Спасибо" сказали:
Irina, Лея
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 10:39 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
что есть ген ржавости? можно его буковку? не я не отрицаю что может и от быть. но какой он буквенно. не в головах коллистов.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 11:37 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:05
Сообщений: 3083
Откуда: Сахалин
Cпасибо сказано: 38
Спасибо получено:
370 раз в 240 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
zhenechka
цитата Evenstar из уже упомянутой мной темы

Добрались до наследования Смеется
Дарин Бридж утверждает, что фактор ржавчины наследуется как неполная доминанта.

Вот так -
Изображение


В нашем случае красненькие - это ржавые, беленькие - не ржавые, розовенькие - промежуточный вариант. То есть, первое поколение даст промежуточный вариант, которые в свою очередь при скрещивании друг с другом могут дать как ржавых, так и нержавых потомков. При скрещивание с ржавым партнером все будет не так Улыбка

Надо отметить, что все это относится не только к блю мерлям, но и к их триколорным партнерам! Гену мерль все равно, что осветлять, поэтому для получения хорошего фона у блю мерль нужно этот фон подготовить, используя нержавофакторных триколорных партнеров на нержавых мерлях. Поэтому трехцветная собака, давшая от собаки хорошего серебристо-голубого окраса щенков с плохим цветом - хороший повод не использовать ее больше в мраморном разведении.

_________________
http://www.ist-wind.ru


За это сообщение пользователю Ist Wind "Спасибо" сказали:
Виктория
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 11:38 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 16:05
Сообщений: 3083
Откуда: Сахалин
Cпасибо сказано: 38
Спасибо получено:
370 раз в 240 сообщениях
Очков репутации: 14   Добавить очки репутации
zhenechka
сходите всё же темку почитайте - там много интересного :wink:

_________________
http://www.ist-wind.ru


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 13:24 
Не в сети
Пожизненный бан
Зарегистрирован: 01 апр 2009, 20:48
Сообщений: 3027
Откуда: Украина, Днепропетровск
Cпасибо сказано: 297
Спасибо получено:
306 раз в 223 сообщениях
Очков репутации: 17   Добавить очки репутации
Dolchi писал(а):
zhenechka
цитата Evenstar из уже упомянутой мной темы

Добрались до наследования Смеется
Дарин Бридж утверждает, что фактор ржавчины наследуется как неполная доминанта.

Вот так -
Изображение


В нашем случае красненькие - это ржавые, беленькие - не ржавые, розовенькие - промежуточный вариант. То есть, первое поколение даст промежуточный вариант, которые в свою очередь при скрещивании друг с другом могут дать как ржавых, так и нержавых потомков. При скрещивание с ржавым партнером все будет не так Улыбка

Надо отметить, что все это относится не только к блю мерлям, но и к их триколорным партнерам! Гену мерль все равно, что осветлять, поэтому для получения хорошего фона у блю мерль нужно этот фон подготовить, используя нержавофакторных триколорных партнеров на нержавых мерлях. Поэтому трехцветная собака, давшая от собаки хорошего серебристо-голубого окраса щенков с плохим цветом - хороший повод не использовать ее больше в мраморном разведении.


Аня, ты всё правильно и просто написала. На самом деле - как будто и ничего сложного, просто вязать собак с чистым черным и мраморным окрасом и не пускать в разведение грязный и черный и мраморный окрас. Но степень правильности мрамора каждый решает для себя сам, поэтому и случаются в дальнейшем разведении мраморных собак сюрпризы. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 16:13 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Виктория писал(а):
На самом деле - как будто и ничего сложного, просто вязать собак с чистым черным и мраморным окрасом и не пускать в разведение грязный и черный и мраморный окрас.

Как то мне кажется, что будь ТАК все просто- обычный рецессив- вопрос качества мрамора не стоял бы лет как 30 назад.
Схожу на тот форум. Напишите плиз название темки. :cupid:

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Развеем слухи об окрасе со словом МЕРЛЬ!
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 16:21 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 22:34
Сообщений: 4439
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 430
Спасибо получено:
2152 раз в 818 сообщениях
Очков репутации: 35   Добавить очки репутации
zhenechka
обычное кодоминирование, да. Надо просто смотреть и анализировать. И про черных партнеров не забывать, о них обычно забывают.

_________________
Колли "Эли Ивенстар", Санкт-Петербург


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 308 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB