ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

Добро пожаловать на наш форум !

Текущее время: 10 окт 2024, 21:58

Часовой пояс: UTC + 6 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 12:30 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:34
Сообщений: 4452
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 279
Спасибо получено:
700 раз в 355 сообщениях
Очков репутации: 36   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Двухжильная Светлана писал(а):
И если эксперты забудут про тело, очень скоро у нас будут большие проблемы в породе.

Так вы думаете, что это эксперты вяжут , а не заводчики?

Да и пару страниц назад Лида уже писала об этом.. Вяжут не чемпионов, а разводную оценку.. Сколько детей у того ж Элит Классика? Очередь из сук стоит?

Дело не в том стоит или не стоит очередь у Элит Классика. Дело в том, что его строение воспринимается как норма, потому что у экспертов глазки "не повыковыривали". И заводчики будут выводить таких же, чтобы тоже 20 Цацибов получить и выиграть ЧМ.

_________________
http://sheltie-darsvet.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 12:40 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Двухжильная Светлана ,не надо о грустном,об анатомии,а то вы тоже попадете в кагорту людей позорящих породу шелти.,этот вопрос я поднимала лет шесть тому назад,за что и расплачиваюсь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 12:47 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
zhenechka писал(а):
Lazurnij-Frant писал(а):
никакая собака,

То есть все эксперты , кто его судил слепые. И кто ж им глазки то повыковыривал? :shock:

не знаю кто, наверное хендлинг им глаза затмил, потому что даже сами владельцы называют его своей табуреточкой :pardon: Он такой и есть, для меня эта собака загадка и сколько б у него ЦАЦИБОВ не было для меня он ни когда не станет собакой на которую можно ровняться. Кроме темперамента, я у него достоинств вообще не вижу, уж простите, но это правда, и даже шерсти и той нет.

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 12:52 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 13:19
Сообщений: 16706
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 4495
Спасибо получено:
5262 раз в 2454 сообщениях
Очков репутации: 166   Добавить очки репутации
И надоел уже этот кодекс молчания. Если выигрывает то все, падите на колени и молитесь и мнение свое высказывать не смейте. Нет уж :twisted: В былые времена под приличными собаками ТАКИЕ дебаты разворачивались, а тут прям все добрые стали, ну-ну... я лично не буду молчать.

_________________
Счастье — это когда у тебя все дома!

Всегда рады гостям!

viewtopic.php?f=12&t=304

web: http://www.lazurnij-frant.com


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 13:20 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
Lazurnij-Frant писал(а):
И надоел уже этот кодекс молчания. Если выигрывает то все, падите на колени и молитесь и мнение свое высказывать не смейте. Нет уж :twisted: В былые времена под приличными собаками ТАКИЕ дебаты разворачивались, а тут прям все добрые стали, ну-ну... я лично не буду молчать.



Ну это ваше право,только смотрите как бы вам не написали ,что у вас уроды,
нешелти, и т.д.,особенно если заденете не тот питомник.,или вы намерены избранно обсуждать ,не задевая нежных чувств маститых заводчиков.


За это сообщение пользователю Никор Вежиз "Спасибо" сказали:
Екатерина Игнатьева
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 13:23 
В сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 11:23
Сообщений: 26861
Откуда: Казань
Cпасибо сказано: 49878
Спасибо получено:
29738 раз в 9790 сообщениях
Очков репутации: 407   Добавить очки репутации
Lazurnij-Frant писал(а):
В былые времена под приличными собаками ТАКИЕ дебаты разворачивались, а тут прям все добрые стали

Скорее, просто людям надоело дебаты разводить - все равно ничего от этих дебатов не изменится, только переругаются все.

_________________
Канал "Колли как образ жизни" на Яндекс-Дзен


За это сообщение пользователю Мария Доронина "Спасибо" сказали:
РЕДБРИК, silvia, simona, Valerina Ross
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 13:36 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 31 дек 2008, 21:52
Сообщений: 22672
Откуда: Санкт-Петербург, Шувалово-Озерки, станция
Cпасибо сказано: 2271
Спасибо получено:
5857 раз в 2825 сообщениях
Очков репутации: 417   Добавить очки репутации
Никор Вежиз

имея шоу собаку, а Элит Классик это шоу собака, как не крути, владелец вступает в ринг боёв без правил, поединок до момента ухода шоу собака на пенсион обеспечен, со всем накалом страстей все раунды подряд. И это было до нас, есть сейчас и будет после. И это тоже неотъемлемая часть имеющему шоу собаку.
А вот если человек хочет производителя, то это уже жёсткая разборка на смерть будет обеспечена. И это тоже неотъемлемая часть договора, здесь просто уже жить придётся по взрослому, на жёстком.
Как бы новичка, захотевшему вступить на эту зыбкую поверхность тоже надо предупредить, так, как мало поиметь супер шоу собаку, надо и вынести все последствия этого владения и хотя бы остаться с здоровой нервной системой.


Текст:
Я могу добавить, что о личной жизни с подробностями об известных заводчиках, когда я пришла в породу, я узнала, даже не вольно, раньше, чем про собак, у них имеющихся. А уж кто у кого какой козёл, и какие козлиные потомки - эти кружки по интересам были, есть и будут. И тихо, и в стороне, посещая ринги, я слышала вот это шипение: посмотри какой урод выиграл, а вон посмотри, дети этого урода и чмошика. Или не собаШка, а так себе, не выставка, а отстой, и так из года в год из десятилетия в десятилетие каждая выставка это кислые рожи вокруг ринга в большинстве своём полные брезгливого выражения, как будто бы их заставляют, есть помои.
Вы посмотрите ринги больших монок в Москве, не на собак на лица людей, как смотрят, а смотрят то на собак.
Вот всё это тоже неотъемлемая часть шоу собаки. Когда человек успешен в собаководстве остаётся он в породе один, и как мне сказал один известный заводчик в нашей породе:
В породе у успеха нет друзей, есть только попутчики.
Успех шоу собак и успех в разведении это полное породное одиночество, и это тоже часть договора на успех: друзей больше не будет – будут заинтересованные лица.
А посредственность, она везде в жизни кучкуется, но выбившийся в лидеры уже остаётся один.

_________________
Изображение


За это сообщение пользователю LUNAR LAKES "Спасибо" сказали:
IRINA-SARATOV, seagull, Smile Angel, Виктория
Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 13:41 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 10:57
Сообщений: 12326
Откуда: москва
Cпасибо сказано: 1260
Спасибо получено:
2287 раз в 1602 сообщениях
Очков репутации: 230   Добавить очки репутации
CHELID
согласна со всем ,хотя и грустно., :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 08 ноя 2013, 13:45 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 11 фев 2009, 19:07
Сообщений: 10050
Откуда: Moscow
Cпасибо сказано: 6600
Спасибо получено:
14364 раз в 3789 сообщениях
Очков репутации: 354   Добавить очки репутации
Двухжильная Светлана писал(а):
А то, что Вы Принца с рождения запреметили, тут два варианта: 1) эффектный окрас сыграл роль 2) интуиция ( а нам заводчикам без нее никуда :) )

Я бы, конечно, сочла бы оскорблением подобное высказывание, если бы мне это написал кто-то другой, но на Вас обижаться не буду. Вероятно, Вы судите по себе. :wink: Но я даже своего первого колли в 1978 году, будучи четырнадцатилетним ребенком, выбирала отнюдь не по эффектному окрасу. И, к слову, Принц оставлялся не для выставок, а для племенного разведения. Отличный комплимент - 20+ лет развожу по воротничкам. Спасибо. Для Вас же скажу, что существует, как минимум, еще и третий вариант - это опыт + умение видеть собак. А угадайки, лотерея и сверхспособности выбирать лучшего по телефону - это развлечение для дилетантов.

Двухжильная Светлана писал(а):
Valerina Ross, и еще вопрос. Вы сможете гарантировать покупателю продавая щенка в 8 недел, что он, если у него будет правильный прикус, все зубы, не будет ланцев и фаберже в комплекте, будет выигрывать под любым экспертом ? И будет замечен в Бестах?

Конечно же нет. Такие гарантии может давать только безграмотный или не очень умный заводчик. Продавая щенка в 8 недель я продаю только четверть собаки, а продавая восьмимесячного - только половину будущей собаки. Все остальное должен сделать владелец.

И вообще мне не очень понятна сама тема обсуждения. Я писала о том, что я подразумеваю под выставочной собакой, не под перспективным щенком, а взрослой собакой. Т.е. о том, что у всех заводчиков разная планка "выставочности". Для кого-то это просто отсутствие крупных недостатков и пороков. Для меня же (повторюсь) - это собака, которая теоретически способная выигрывать под разным судейством на выставках разного уровня. Я могу в пэты отправить абсолютно правильную собаку не интересного мне типа. А уж в каком возрасте кто как выбирает и какие гарантии дает - это другой вопрос. Я восьминедельных вообще не продаю, как выставочных. Я их в 8 недель выбираю и оставляю подращиваться. Помимо роста, зубов, яиц шоу-собаке еще много чего нужно, что не видно в 8 недель. Например, эффектную шерсть, кураж, стабильные уши и т.д.

_________________
У нас есть щенки. :)
МТС +7 915 I37 48 OO
e-mail: varos(собака)yandex.ru


За это сообщение пользователю Valerina Ross "Спасибо" сказали:
Natasha i Dina, Галина Доросс, Smile Angel, Zlatenika
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 00:20 
Не в сети
Член президиума НКП Шелти
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:53
Сообщений: 47314
Откуда: ПГТ Кратово( THE BEST)
Cпасибо сказано: 7444
Спасибо получено:
13213 раз в 6709 сообщениях
Очков репутации: 431   Добавить очки репутации
Цитата:
Они рождаются просто щенками.Чемпионами нашего сердца,их делает наша любовь.


честно стырено с песика.

_________________
Рецепт борща. Первым делом включаем газ! )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 01:06 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 16 фев 2009, 18:34
Сообщений: 4452
Откуда: Минск
Cпасибо сказано: 279
Спасибо получено:
700 раз в 355 сообщениях
Очков репутации: 36   Добавить очки репутации
Valerina Ross писал(а):
Двухжильная Светлана писал(а):
А то, что Вы Принца с рождения запреметили, тут два варианта: 1) эффектный окрас сыграл роль 2) интуиция ( а нам заводчикам без нее никуда :) )

Я бы, конечно, сочла бы оскорблением подобное высказывание, если бы мне это написал кто-то другой, но на Вас обижаться не буду. Вероятно, Вы судите по себе. :wink: Но я даже своего первого колли в 1978 году, будучи четырнадцатилетним ребенком, выбирала отнюдь не по эффектному окрасу. И, к слову, Принц оставлялся не для выставок, а для племенного разведения. Отличный комплимент - 20+ лет развожу по воротничкам. Спасибо. Для Вас же скажу, что существует, как минимум, еще и третий вариант - это опыт + умение видеть собак. А угадайки, лотерея и сверхспособности выбирать лучшего по телефону - это развлечение для дилетантов.
Ну если бы Вы были немножко более высокого мнения о своих собеседниках, Вы бы не подумали, что я считаю, что Вы выбирали только по окрасу воротничка. Вполне логично предположить, что зная родителей и сочетание их кровей Вы могли предполагать каким набором достоинств может обладать щенок от этой вязки, плюс выигрышный нарядный окрас. Но в общем-то при своей склонности к математике никогда не поверю, что Вы с помощью опыта знали со стопроцентной гарантией, что щенок будет обладать таким-то строением и головой взрослым, до того как он обсох.

Valerina Ross писал(а):
Двухжильная Светлана писал(а):
Valerina Ross, и еще вопрос. Вы сможете гарантировать покупателю продавая щенка в 8 недел, что он, если у него будет правильный прикус, все зубы, не будет ланцев и фаберже в комплекте, будет выигрывать под любым экспертом ? И будет замечен в Бестах?

Конечно же нет. Такие гарантии может давать только безграмотный или не очень умный заводчик. Продавая щенка в 8 недель я продаю только четверть собаки, а продавая восьмимесячного - только половину будущей собаки. Все остальное должен сделать владелец.

И вообще мне не очень понятна сама тема обсуждения. Я писала о том, что я подразумеваю под выставочной собакой, не под перспективным щенком, а взрослой собакой. Т.е. о том, что у всех заводчиков разная планка "выставочности". Для кого-то это просто отсутствие крупных недостатков и пороков. Для меня же (повторюсь) - это собака, которая теоретически способная выигрывать под разным судейством на выставках разного уровня. Я могу в пэты отправить абсолютно правильную собаку не интересного мне типа. А уж в каком возрасте кто как выбирает и какие гарантии дает - это другой вопрос. Я восьминедельных вообще не продаю, как выставочных. Я их в 8 недель выбираю и оставляю подращиваться. Помимо роста, зубов, яиц шоу-собаке еще много чего нужно, что не видно в 8 недель. Например, эффектную шерсть, кураж, стабильные уши и т.д.
Ну вот дождалась, любо-дорого читать :Rose: Поэтому я писала, что для покупателя-это лотерея. Ведь покупая щенка все хотят растить его с двух месяцев, а это четверть собаки , как Вы написали выше.

_________________
http://sheltie-darsvet.com/


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 02:46 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 23:37
Сообщений: 3421
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 2321
Спасибо получено:
882 раз в 694 сообщениях
Очков репутации: 128   Добавить очки репутации
а дальше????
так интересно! :wink:

_________________
Здесь у меня отключены личные сообщения.
Просьба писать на почту: sheltiki (собака) yandex.ru или
звонить 8(905)семь07-80-три3 Марина, WhatsApp
Пишите вконтакт или на WhatsApp. Ищите по питомнику 


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 16:32 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 15:06
Сообщений: 1220
Откуда: Украина Киев
Cпасибо сказано: 369
Спасибо получено:
150 раз в 109 сообщениях
Очков репутации: 10   Добавить очки репутации
Шелтики писал(а):
а дальше????
так интересно! :wink:

...ага чем дальше тем интересней, схожуза попкорномой за чайком...

CHELID писал(а):
В породе у успеха нет друзей, есть только попутчики.
Успех шоу собак и успех в разведении это полное породное одиночество, и это тоже часть договора на успех: друзей больше не будет – будут заинтересованные лица.
А посредственность, она везде в жизни кучкуется, но выбившийся в лидеры уже остаётся один.

Да очень грустно...


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 17:42 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 23:37
Сообщений: 3421
Откуда: Москва
Cпасибо сказано: 2321
Спасибо получено:
882 раз в 694 сообщениях
Очков репутации: 128   Добавить очки репутации
seagull
из всей темы я поняла, ЧТО
договор нужен лишь для спокойствия души заводчика, ну и договор совладения уместен

вот продавая несколько дней назад щенка, будущий владелец по почте интересовалась: "Есть ли договор?"
у меня были все документы, в т.ч. и договор, только я понимаю, что этот договор - Филькина грамота :( как его не составляй!
ну раз будущий владелец хочет - значит будет ему договор :)
но когда она приехала за щенком, то вцепилась в него и завала только интересующие ее вопросы по воспитанию щенка :)
я ей говорю: "Вот договор"
она уже забыла про договор, главное для нее были другие документы: щенячка и вет паспорт :angel:
так и уехал щеночек мой без договора :)

пы.сы.
Всем спасибо за данную беседу! Для меня очень познавательно и интересно, т.к. сама работала 2 года с договорами, но я не юрист и мне сложно все же грамотно и правильно составить договор.
Попробую у Галины в контакте найти все же ее экземпляр договора, почитаю, покумекаю.
Спасибо за выложенные тут шаблоны договоров и комментарии.

_________________
Здесь у меня отключены личные сообщения.
Просьба писать на почту: sheltiki (собака) yandex.ru или
звонить 8(905)семь07-80-три3 Марина, WhatsApp
Пишите вконтакт или на WhatsApp. Ищите по питомнику 


Вернуться к началу
 Профиль  
Cпасибо сказано 
 Заголовок сообщения: Re: Договоры и гарантии при покупке щенка ( выделено)
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2013, 17:58 
Не в сети
Оратор
Аватара пользователя
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:42
Сообщений: 29671
Откуда: Санкт-Петербург
Cпасибо сказано: 9141
Спасибо получено:
25063 раз в 9774 сообщениях
Очков репутации: 143   Добавить очки репутации
Шелтики писал(а):
только я понимаю, что этот договор - Филькина грамота :( как его не составляй!

Вы не правы. Составляйте договор так, чтобы он не противоречил законодательству - и это будет не филькина грамота.

_________________
Жизнь любит тех, кто на нее не жалуется
Наш сайт ~ Наша тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
Cпасибо сказано 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 354 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24  След.

Часовой пояс: UTC + 6 часов



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2014 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB