О типах, стандарте и немного о психике колли

kollierocks

Анна C писал(а):

Gaide писал(а):

Там в победителях такой большооой классный Кораллис , я влюбилась
Правда , он не из Сибири

Галя, спасибо! :Rose:

Риал вполне себе из средней полосы России, а точнее, из Подмосковья. Его рост 59-60 см. Так что не только в Сибири крупные, а главное, еще и красивые, родятся!

Анна, мы встретили знакомых собачников, меня спросили - на анаболиках растите? :lol:

хотя не виделись всего неделю где-то ))) но я так подозреваю, что просто еще шерстью активно обрастает, но вот все отмечают, как вырос. Так что ждем крупняка прям ))) (а уж я-то рада, я-то, что не шелти завела, не в обиду шелти, это просто семейный юмор, ехала я за шелтем, а уехала с колли).

Gaide

Evenstar писал(а):

В который раз говорю, что не надо делать выводы по фото. Для выводов лучше посмотреть лично.
Главное отличие, которое я вижу - феноменальное желание работать. Скажешь ей команду - она радостно несется делать. Именно несется. И ждет следующей. Мои европейские нефлегмы не такие, они тоже делают, но спокойно.
Про такую работоспособность Джерард О Ши рассказывал, но к такому среднестатистическую собаку предлагалось тренировать. Этой ничего не надо, она просто сама по себе такая. Жаль, я ленивая, и ничем с ней не занимаюсь, часто совесть мучает.

Возможно, мне просто повезло, и американские крови непричем. Но я смотрю на других европейских длинных колли, и такого не вижу. Хорош ли такой вариант для домашнего, и тем более - для питомникового содержания - каждый решает сам.

После очередных холиваров на всепородных форумах вспомнился этот пост
И захотелось поднять тему
"Работоспособность" - понятие оочень расплывчатое
Собака может хотеть работать , но какие-то недостатки экстерьера или психики будут мешать ей
Собака может офигительно "летать" в своем огороде или на знакомой площадке - но стушеваться в новом месте
Наконец , разные навыки выполняются с разным уровнем драйва (или если угодно - активности)
Поэтому при всей моей нелюбви к "бумажонкам" - только одинаковый норматив может показать , насколько собака работоспособна и "огненна"

P.S. Не желаю никого обидеть этим постом
Просто личный опыт , сын ошибок трудных
Вернувшись с далекой новой площадки , поняла , что не увидела в работе своей собаки то , что хотела

Taya

Gaide писал(а):

"Работоспособность" - понятие оочень расплывчатое

Почему расплывчатое?

Цитата:

Работоспособность — потенциальная возможность индивида выполнять целесообразную деятельность на заданном уровне эффективности в течение определенного времени. Работоспособность зависит от внешних условий деятельности и психофизиологических ресурсов индивида.

Gaide

Taya
"Внешние условия деятельности" играют огроменную роль
И они могут порой скорректировать "психофизиологические ресурсы индивида" :twisted:

Например , есть площадка поблизости (терпеть ее не могу)
Но собака придет туда наисвежайшей и готовой к подвигам
А после проезда на метро через всю Москву часть "психофизиологических ресурсов" было потрачено
После этого все фразы о том , как летит собака выполнять команды (например , собака только что вынута из вольера или из квартиры и летит она по ближайшей к дому полянке) меня меньше впечатляют
Надеюсь , Юля не обидится
Если б она про бордеров РР написала - все равно

Gaide

Кстати , я щитаю , что "внешние условия деятельности" для человеков , особенно пассионарных , играют мЕньшую роль
"Не наступайте на мои чертежи" , йод Павла Флоренского и все такое
Но собаки - это собаки
Они простые и физиологичные существа
Они живут инстинктами

Gaide

Gaide писал(а):

А после проезда на метро через всю Москву часть "психофизиологических ресурсов" было потрачено

"была потрачена ", конечно
Сорри ; правки нету

Irina

Gaide писал(а):

Собака может хотеть работать , но какие-то недостатки экстерьера или психики будут мешать ей

Экстерьера - только если это совсем инвалид. На фейсе в пастушьей группе размещено видео трехлапой пасущей собаки. Мой личный пасущий пенсионер в обычной жизни передвигается только шагом, у овец - галопом, и, как мне кажется, если его не остановить, то пасти будет пока не рухнет.

Taya

Gaide писал(а):

захотелось поднять тему

Простите, пока не очень понимаю - какую? Вопрос конкретно в чем?

Gaide писал(а):

Собака может хотеть работать , но какие-то недостатки экстерьера или психики будут мешать ей

А можно пример того, как собака хочет работать, но "какие-то недостатки психики" ей в этом мешают?

Gaide

Irina
Согласна
Мне австралийская заводчица писала о своей колли (д/ш) , которая требовала взять ее на пастьбу
Собака была трехлапой после несчастного случая
Есть примеры ИПОшных чемпионов после очень тяжелых операций.
Недостатки экстерьера возможно создают "эффект гандикапа" , конечно :crazy:

Но я немножко не об этом
Taya
Не буду называть имен
Но если собака работоспособна до первого громкого звука - это нелегко
Или если у боксера супермодная форма головы и он хочет , но не может удержать рукав - это печально. Но это уже "физика" , не психика

Taya

Gaide писал(а):

Например , есть площадка поблизости (терпеть ее не могу)
Но собака придет туда наисвежайшей и готовой к подвигам
А после проезда на метро через всю Москву часть "психофизиологических ресурсов" было потрачено
После этого все фразы о том , как летит собака выполнять команды (например , собака только что вынута из вольера или из квартиры и летит она по ближайшей к дому полянке) меня меньше впечатляют

Ну, вот другой пример: Варя Большакова приезжала к нам на семинар со своими собаками. Примерно часов 12 в машине. Как только она их выпустила, они тут же были "готовы к подвигам". Без балды. Да, бордера РР. И?

Taya

Gaide писал(а):

Но я немножко не об этом

Так а о чем? Я все силюсь понять в чем суть вопроса-то.

Gaide писал(а):

Taya
Не буду называть имен
Но если собака работоспособна до первого громкого звука - это нелегко

Так это низкая работоспособность. А по большому счету вообще профнепригодность.

Gaide

Taya писал(а):

Gaide писал(а):

захотелось поднять тему

Простите, пока не очень понимаю - какую? Вопрос конкретно в чем?

"Феноменальное желание работать"
У кого-то (из собак) этого много , у кого-то - меньше
Как понять , у кого сколько?
Поставив их рядом на площадке
Когда требования по нормативу близки или одинаковы

Иии ...Увидела ваш последний пост
ОК , это значит , что бордеры - самая лучшая рабочая порода
Или что Варя - самый талантливый в мире дрессировщик
Или все вместе )))
И вообще тема ниачем
О психике колли каких-то
Раскланиваюсь :hiya:

Katya_Ronny

Gaide
А имена чьи? Спортивных собак или диванных?

Taya

Gaide писал(а):

"Феноменальное желание работать"
У кого-то (из собак) этого много , у кого-то - меньше
Как понять , у кого сколько?
Поставив их рядом на площадке
Когда требования по нормативу близки или одинаковы

Посмотреть. Феноменальное желание работать оно как-то сразу в глаза бросается.

Gaide писал(а):

И вообще тема ниачем
О психике колли каких-то
Раскланиваюсь

Ничё не понял :%)

Gaide

Katya_Ronny
Ну чтобы не упоминать колли , можно назвать довольно известный в среде малинуа-фанов пример , когда песик , выигравший соревнования , свалил подальше , когда стали открывать шампанское
Так что это только теория сухА , мой друг
А древо жизни - сами понимаете
P.S. Если б мне пришлось выбирать между сдриснувшим от шампанского - и "что воля , что неволя - все равно" я б выбрала первого.
Хотя лучше не стоять перед таким выбором

ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

О типах, стандарте и немного о психике колли

Кто сейчас на конференции