ФОРУМ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОЛЛИ И ШЕЛТИ

По ТНТ несколько раз смотрела передачи на эту тему. :shock:

Выдержка из передачи:
"Термин Телегония появился в прошлом веке.
Явление Телегонии было обнаружено другом Ч. Дарвина лордом Мартоном, который и ввёл термин Телегония. Он произвёл эксперимент. Скрестил чистопородную кобылу с зеброй. Потомства не получилось. Потом он выдаёт кобылу «замуж» за чистокровного скакуна и она рожает жеребят со следами полос на крупе. Это явление он назвал Телегония.

Здесь опытные собаководы скажут: «подумаешь, новость! Давно известно, что если первая вязка чистокровной суки произошла не с породистым кобелём, хорошего потомства уже никогда не жди!.."

Я заканчивала ну очень консервативный, видимо, ВУЗ(естфак), так как нам не полсловом не обмолвились ПРО ЭТО. :-D

В передаче много говорили, что это наблюдают собаководы?
Что вы думаете на эту тему?

Анекдот, почему-то вспомнился
Роддом. У белой пары родился чёрный ребёнок.
Врач–акушер, не желая неприятного объяснения, говорит санитарке:
«Тётя Маша, там, в коридоре мужик сидит, у него темнокожий родился. Когда в будете пол мыть, скажите ему, чтобы не расстраивался, такое бывает… Ну, мутации там… гены…»
Через несколько минут, из коридора доносятся обрывки фраз:
«..Мутатор мыть надо!.. Негр у тебя родился! Но не расстраивайся, - Геной назвали!» :lol:

И еще
В анкете писал: Сын крестьянки и двух рабочих. :-D

я думаю, что было бы классно повязать первый раз суку где-то круто и задорого, родить щеночков, оставить "в родовых путях" суки (или где там) эти супер-ценные гены, а все последующие вязки производить бесплатно с двориками. Ведь плохого потомства у нашей замечательной суки уже не будет по определению :) Ибо телегония :)

:thumbs_up :thumbs_up :thumbs_up

Грацел, :lol:

Валерия Шелти
ну, этв байка про
ходит еще с лохматых советских времен... видимо, наши ДОСААФовские кинологи в свое время Дарвина начитались... :-D

Ну, про Дарвина это да!!!!
Помните в школе изучали, что ребенок в утробе матери проходит все этапы эволюции от рыбки до млекопитающего. Так вот, давно известно, что это не так, а детям в школе до сих пор в школе преподают :-D

ой, а как давно известно что это не так? Откуда первоисточник?

Госпадя... я на якутских форумах все копья обломала, и тут опять :evil:
Телегония есть лженаука. никакими исследованиями это не подтверждается. после этого был попытки доказать телегонию, но безуспешно. ни в одном серьезном научном журнале вы не встретите серьезную научную статью на эту тему. Полосатая окраска, по-видимому есть атавизм (возврат к предкам) когда могие виды млекопитающих имели такую окраску как маскирующую. Атавизм - редкое явление, такое как многососковость, гипертрихоз (чрезмерный рост волос) и хвостик у человека. Однако, никому не приходит в голову обвинить при этом женщину в сексуальных отношениях с обезьянкой. :-D Это я как биолог утверждаю. Телегонию готовы принят люди далекие от биологии. И появление данной

не на ту кнопку нажала, продолжаю:
появление данной темы среди разведенцев собак считаю неуместной... :(

PS: предки лошадей как раз имели полосатую окраску и ничего удивительного в проявлении такой окраски у современных лошадей нет

Это действительно так. Ребенок в утробе матери проходит стадии которые прошел наш вид эволюционно. но не ВЗРОСЛЫЕ стадии, а стадии ЗАРОДЫШЕЙ, и то вкратце. скажу больше. наши дети, как и щенки наших собак проходят стадии одноклеточных, кишечнополостных, червей и т.д. и только потом уже рыб, земноводных, рептилий и только потом уже млекопитающих и уже в самом конце - псовых. Это закон Мюллера-Геккеля. (для тех кто в танке). Разведенцам стыдно отвергать Дарвина

Это конечно же относится к нашим любимым собакам, а не к детям :-D

dusty
Мифы об эмбрионах

история, медицина, наука, человек
В середине XIX века ученые выдвинули гипотезу, что во внутриутробном развитии ребенок проходит все стадии эволюции вида. Из оплодотворенной яйцеклетки постепенно превращается в кишечнополостную гидру, потом в рыбу с жабрами, потом животным с хвостом и, наконец, становится человеком.
Уже давно доказано, что эта гипотеза мягко говоря, неточная, но
фраза«онтогенез (индивидуальное развитие организма – в первуюочередь,внутриутробное) повторяет филогенез (историческое развитие
группы организмов)» так прочно укрепилась в сознании масс, что
некоторые до сих пор в это верят. А все началось в 1866 году, когда
немецкийбиолог-материалист Эрнст Геккель, изучавший радиолярий, медуз
иизвестковых губок, решил найти доказательство теории Дарвина. Изучив
разновозрастные эмбрионы человека и животных, он нашел между ними
сходство. Хвост и жабры у человеческого зародыша – это неспроста,
подумал Геккель. Не зря Дарвин считает, что мы произошли от животных. А
что если каждое живое существо в своем собственном развитии коротко и
быстро повторяет развитие своего вида?
MEDЭнциклопедия
Развитие ребенка в утробе матери Идея Геккеля не понравилась
церковникам, зато понравились коллегам-ученым –
ее переименовали в биогенетический закон. Но, к сожалению, доказать
закон в его первоначальной формулировке так и не удалось. То, что
считалось неоспоримым на первый взгляд, при ближайшем рассмотрении
оказалось ошибочным.
В настоящее время эмбриологи пересмотрели
закон Геккеля-Мюллера-Бэра, но мифы с ним связанные живы до сих пор.
Их-то и будем развенчивать.

Есть ли жабры?


Казалось бы, жабры эмбриона – неоспоримое доказательство нашего места
на древе
эволюции. Но современные эмбриологи и анатомы обнаружили курьёз:
Геккель допустил оплошность – он описывал только внешний вид эмбрионов,
не вдаваясь в подробности их строения. То, что Геккель принял за жабры,
у человеческого зародыша оказалось всего лишь складками ткани –
предшественниками головы и шеи.
С тех пор эти складки так и
называются (по традиции) жаберные дуги. Хотя правильнее их называть
висцеральными от английского слова «visceral» – «внутренний», потому
что из них формируются внутренние органы. Жаберных щелей, как у
холоднокровных животных, у человеческих эмбрионов не образуется.


А как же хвост?


На всех картинках эмбрионы изображены хвостатыми. Выяснилось, что у
зародышей человека позвонков действительно больше, чем у взрослых
людей. Если у нас их 33-34 (бывает 4 или 5 копчиковых), то в
материнской утробе у малышей их закладывается 38. Потом будущий скелет
немного перестраивается, и к рождению у ребенка уже столько же
позвонков, как у нас с вами. Остальные редуцируются.
Но длинный «хвостик» зародыша – это не только те самые «лишние»
позвонки. Просто
осевой скелет, как и нервная система, растёт медленнее, чем другие
органы и ткани, и поэтому закладывается сразу несколько больших
размеров по сравнению со всем крошечным организмом. Вот и получается,
что и позвоночник длинный, и голова большая.
Хвостатые дети
Во всем мире известны случаи, когда рождались дети с хвостами. Многие
до
сих пор полагают, что это – признаки, свойственные отдаленным предкам
вида Homo sapiens. В Индии такие дети считались посланниками
бога-обезьяны Ханумана, и тысячи паломников приходили коснуться
священного хвоста. В Европе же несчастные младенцы считались слугами
нечистых сил, и участь их была незавидна.
Современные исследования показали, что хвост у таких детей – не
«настоящий», в нем
нет ни мышц, ни позвонков. Это просто зародышевая ткань, которая
случайным образом оказалась не в том месте – мягкотканый отросток. В
наши дни его удаляют у младенцев хирургическим путем.


Пушистые младенцы


Иногда у новорожденных можно заметить пушок на теле – лануго. Потом он
исчезает (обычно лануго появляется на 28 неделе беременности, а к 40
пропадает). Может, это наследие обезьян – наших лохматых предков? Но в
организме ничего не происходит просто так. Недоразвитый пушок выполняет
защитную функцию. Как гласит пословица, «знал бы, где придётся упасть –
солому бы подложил». Младенцам «солому подкладывает» сама природа: а
вдруг придётся родиться раньше на 2-3 недели, а система терморегуляции
ещё не готова к холодному воздуху. Вот и пригодится малышу пушок.



Братья наши меньшие – действительно наши братья?


Сейчас мнение эмбриологов однозначно: человеческий зародыш с самого начала –
именно человек, а не кто-то другой. Конечно, нас нетрудно сравнить с
другими животными: состоим из клеток, дышим кислородом, есть голова и 4
конечности, да и теория Дарвина до сих пор признана официальной. Изучая
эмбрионов, ученые сопоставляют разные виды, чтобы определить их
эволюционное родство. Но делают теперь это не по внешним признакам, как
Геккель, а по генам, которые проявляют себя в однотипных местах
зародыша. Например, в головном конце активируются гены, синтезирующие
белки нервной ткани, – здесь будет мозг. Точно так же можно сравнить
гены и белки печени, почек и всех других органов и тканей, чтобы
понять, из каких групп зародышевых клеток что образуется.


Зародыш и плод



Когда же эмбрион считается уже плодом, и что их различает? До недавних пор
считалось, что только к 10-й неделе беременности, когда сформированы
почти все органы, и в дальнейшем их ждёт только рост. Сейчас же
считается, что это происходит уже на 8-й неделе.


Забавная всемирная история

Не устояли перед соблазном использовать биогенетический закон Геккеля и
педагоги-психологи. Так в конце 19 века появилась теория рекапитуляции
Г. Холла - концепция психического развития, рассматривающая становление
индивидуального сознания как сокращённое воспроизведение (повторение)
исторических этапов развития сознания человеческого рода. То есть после
рождения малыш, уже к тому времени пройдя «стадии животного мира»,
должен начать проходить этапы развития цивилизации. И что же мы
наблюдаем? Сначала он учится ходить и издает нечленораздельные звуки –
будто какой-нибудь доисторический человек. Потом играет в песочнице,
пускает бумажные кораблики – ни дать ни взять, воспроизводит древние
Египет и Финикию. Со временем осваивает простейшую механику,
письменность – будто в античности или средневековье. Достижения с
каждым годом становятся всё более сложными. И должно пройти немало лет,
прежде чем стараниями многих учителей чадо... поступает в институт.

Мы не можем сказать, кто же прав: те, кто говорит, что наши предки –
обезьяны, или кто утверждает, что человек был сотворен высшей силой в
том виде, в каком находится и сейчас. Мы не ставим перед собой такие
глобальные цели. Но теперь с уверенностью можно утверждать:
человеческий зародыш на всех этапах развития, с самого зачатия и до
рождения – не головастик и не рыбка, а будущий человек

[quote="Александра"]Госпадя... я на якутских форумах все копья обломала, и тут опять :evil:


Ну, если вы уже ломали копья, может и мы поговорим с вашего разрешения.